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人民日報消息 黨的十九大報告指出,，當(dāng)前，反腐敗斗爭形勢依然嚴峻復(fù)雜,，鞏固壓倒性態(tài)勢,、奪取壓倒性勝利的決心必須堅如磐石,。腐敗是我們黨面臨的最大威脅，如何理解報告中對反腐敗斗爭提出的新要求,？日前,，本報記者就此專訪了中央紀(jì)委駐中國社會科學(xué)院紀(jì)檢組副組長高波。

反腐敗形勢依然嚴峻復(fù)雜,，反腐敗永遠在路上

記者：為什么說腐敗是我們黨面臨的最大威脅,？

高波：中國共產(chǎn)黨將腐敗視為我們黨面臨的最大威脅，最根本的原因在于兩個方面：第一,，從黨的自身建設(shè)或者說影響長期執(zhí)政的內(nèi)因來看,，腐敗會嚴重影響黨的先進性和純潔性,，導(dǎo)致黨的政治肌體腐化潰爛，對黨的長期執(zhí)政地位和執(zhí)政安全產(chǎn)生沖擊,，執(zhí)政黨必須走出一條以自我監(jiān)督引領(lǐng)人民監(jiān)督,，跳出“歷史周期律”的新路。第二,，從黨的長期執(zhí)政基礎(chǔ)或者說執(zhí)政外因來看,，腐敗嚴重影響人民群眾的獲得感、幸福感和安全感,，敗壞了黨的形象,，透支了黨的政治信用，導(dǎo)致黨和人民之間樹起“無形之墻”,，會使黨失去執(zhí)政根基,。

記者：黨的十八大以來，反腐敗力度不斷加大,，查處黨員干部力度前所未有,。報告為什么要強調(diào)“反腐敗永遠在路上”？

高波：之所以強調(diào)“反腐敗永遠在路上”,，其原因是多方面,、深層次的，這樣的認識科學(xué)而深刻,。

首先,，這順應(yīng)了反腐敗斗爭的客觀規(guī)律，釋放出一刻不停歇,、永遠不止步的強烈政治信號,。任何公權(quán)力都面臨被腐敗侵蝕的風(fēng)險，執(zhí)政黨永遠面對著與腐敗的斗爭,。黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭是一個長期的過程,，不可能一蹴而就。永遠在路上,，就必須踩著不變的步伐,，一步一個腳印、踏踏實實地干下去,，不給任何人一絲一毫“反腐是一陣風(fēng)”的幻想,。

其次，這正是回應(yīng)國內(nèi)外輿論關(guān)切,，展現(xiàn)出反腐敗斗爭將會沿著常態(tài)化,、規(guī)范化、制度化軌道進行的政治定力。5年來,，依法治國和依規(guī)治黨齊頭并進,，持續(xù)加強黨內(nèi)法規(guī)制度建設(shè)，扎緊扎牢扎密制度籠子,，黨的紀(jì)律檢查體制改革成功落地,，監(jiān)察體制改革試點全國推開，反腐敗正朝著常態(tài)化,、制度化道路前進,。

再次，“永遠在路上”體現(xiàn)了我們黨適應(yīng)新時代的新任務(wù)新要求,，不斷以正風(fēng)肅紀(jì),、反腐懲惡的新成效取信于民、置信于黨,、立信于世的決心。反腐敗猶如逆水行舟,，不進則退,。人民群眾對美好生活的向往不斷增強，對獲得感,、幸福感和安全感的期望值與日俱增,。因此，全面從嚴治黨,、全心全意為人民服務(wù),，沒有最好、只有更好,。

記者：既然反腐敗斗爭壓倒性態(tài)勢已經(jīng)形成并鞏固發(fā)展,，為什么說當(dāng)前反腐敗斗爭形勢依然嚴峻復(fù)雜？要奪取反腐敗斗爭壓倒性勝利,，需要滿足哪些條件,？

高波：黨的十八大以來反腐敗斗爭的成效有目共睹，然而,，影響反腐敗斗爭的因素依然不容小視,，如：高壓之下，頂風(fēng)違反中央八項規(guī)定精神的情況依然時有發(fā)生,；思想不純,、作風(fēng)不純等突出問題尚未得到根本解決；意識形態(tài)領(lǐng)域的復(fù)雜因素依然存在,，影響黨員干部內(nèi)心世界和道德觀念的負面因素復(fù)雜多變,；制約和遲滯海外追逃追贓進程的復(fù)雜因素依然存在等。

反腐敗斗爭壓倒性勝利的形成是從量變到質(zhì)變的實踐進程，衡量反腐敗斗爭的壓倒性勝利需要建構(gòu)一個多維度評析框架,，諸如：在實體工作上,，腐敗問題存量清理有效，增量問題遏制有力,，腐敗問題新發(fā)率大大下降,，貪腐問題潛伏期大大縮短，專責(zé)機關(guān)的腐敗發(fā)現(xiàn)機制,、處置機制更加靈敏高效,；在制度建設(shè)上，黨內(nèi)法規(guī)制度建設(shè)取得實質(zhì)性突破,，為凈化政治生態(tài),、規(guī)范政治生活起到根本性的支撐作用和導(dǎo)向作用；在體制機制上,，黨和國家監(jiān)督體系的改革和建設(shè)任務(wù)基本完成,，巡視全覆蓋、派駐全覆蓋和監(jiān)察全覆蓋形成新的監(jiān)督合力,；在文化輿論上,，全社會形成敬法畏紀(jì)、遵規(guī)守矩的強大輿論氛圍,；等等,。

保持懲治腐敗高壓態(tài)勢，增強群眾的獲得感

記者：為什么在反腐敗斗爭中要堅持無禁區(qū),、全覆蓋,、零容忍？

高波：腐敗的危害是社會性,、彌散性的,，因此，治理腐敗必須堅持系統(tǒng)性,、戰(zhàn)略性思維,，也需要全社會做出持續(xù)性、協(xié)同性的努力,，團結(jié)一心進行一場政治,、經(jīng)濟、社會,、文化等領(lǐng)域全覆蓋的反腐敗持久戰(zhàn),，在全社會營造出“有貪必肅、有腐必除”的高壓態(tài)勢,，破除一些人存在的“選擇性反腐,、階段性反腐”的幻想和僥幸心理,。當(dāng)然，反腐敗斗爭無禁區(qū),、全覆蓋,、零容忍，在黨的十八大以來黨中央的反腐敗斗爭中已經(jīng)得到了充分體現(xiàn),。

記者：如何保持懲治腐敗高壓態(tài)勢,，防止黨內(nèi)形成利益集團？

高波：不管黨內(nèi)利益集團如何蠅營狗茍,，其要害在“利益”二字,，無非是為了攫取壟斷化、特權(quán)化,、門閥化的政治利益和經(jīng)濟利益,。因此，防止黨內(nèi)形成利益集團,，必須采取多種措施：首先,，查辦貪腐案件時注重違法經(jīng)濟利益的追繳罰沒，讓貪腐利益均沾者感到政治上身敗名裂,，經(jīng)濟上得不償失,，思想上追悔莫及；其次,，對系統(tǒng)性、塌方式腐敗中的利益相關(guān)方,，堅持除惡務(wù)盡,，對“政治獲益者”依紀(jì)依法予以精準(zhǔn)打擊；再次,，加大對行賄者的打擊力度,，特別是對“既是受賄者，又是行賄者”的雙重犯罪行為予以重點關(guān)注和查處,，不給“權(quán)力掮客”和“利益盟友”勾結(jié)營私留下空間,。

記者：如何進一步加大整治群眾身邊腐敗問題力度，增強群眾的獲得感,？

高波：“蠅貪”泛濫,，其害如“虎”。必須堅持問題意識和問題導(dǎo)向,，加大整治群眾身邊腐敗問題力度：加快建立巡視巡察上下聯(lián)動的監(jiān)督網(wǎng),，充分整合互聯(lián)網(wǎng)等信息資源，搭建高效便捷舉報平臺,，對發(fā)現(xiàn)的“蠅貪”“蟻患”快轉(zhuǎn)快辦,、嚴肅查處,、公開曝光以取信于民；著力以監(jiān)督執(zhí)紀(jì)問責(zé)護航精準(zhǔn)脫貧,，形成監(jiān)督合力,，為打贏脫貧攻堅戰(zhàn)提供有力的組織和紀(jì)律保障；加強基層黨組織建設(shè),，牢牢抓住基層黨組織負責(zé)人這一關(guān)鍵,，加強對其工作作風(fēng)、辦事績效和黨建成效等方面的考核監(jiān)督,，從源頭上防止跑冒滴漏,、吃拿卡要等行為的發(fā)生。

深入推進標(biāo)本兼治,，從源頭上鏟除腐敗滋生蔓延的土壤

記者：為什么要推進反腐敗國家立法,？

高波：推進反腐敗國家立法，是適應(yīng)中國黨情國情社情民情的有力舉措,。把黨領(lǐng)導(dǎo)下的反腐敗實踐創(chuàng)新成果,、黨內(nèi)法規(guī)制度成果上升到國家立法層面，才能確保具有許多新的歷史特點的反腐敗斗爭沿著規(guī)范化,、制度化軌道行穩(wěn)致遠,。國家監(jiān)察法是重要的國家反腐敗立法，它能促使黨內(nèi)執(zhí)紀(jì)與反腐敗執(zhí)法在機制,、程序,、標(biāo)準(zhǔn)上更有效地銜接，把依法治國與依規(guī)治黨更好結(jié)合,。

記者：如何深入推進反腐敗的標(biāo)本兼治,，從根源上鏟除腐敗滋生蔓延的土壤？

高波：標(biāo)本兼治是管黨治黨的一貫要求,，對黨紀(jì)國法的敬畏感多一分,，腐敗滋生蔓延的土壤就少一寸。鏟除腐敗滋生蔓延土壤的一個有效方法是堅持問題導(dǎo)向,，盯緊“重點人”“要害事”“關(guān)鍵域”,，重點查處黨的十八大后不收斂、不收手,，問題線索反映集中,、群眾反映強烈，現(xiàn)在重要崗位且可能還要提拔使用的領(lǐng)導(dǎo)干部,，著力解決選人用人,、行政審批、工程項目,、礦產(chǎn)資源,、土地出讓等高風(fēng)險領(lǐng)域的腐敗問題等,，繼續(xù)放大懲貪除腐的政治影響、治本功能和社會效應(yīng),。與此同時,，堅持“一案雙查”、尋根溯源,，做好查辦案件之后的“下半篇文章”,，特別是以通過巡視巡察和紀(jì)檢監(jiān)察等發(fā)現(xiàn)的問題為線索，有針對性地查漏補缺,、建章立制,，繼續(xù)加固加密黨內(nèi)法規(guī)的制度籠子。

記者：如何實現(xiàn)從不敢腐到不能腐,、不想腐的轉(zhuǎn)變,，真正做到海晏河清、朗朗乾坤,？

高波：黨的十八大以來,，中央打出一系列反腐敗“組合拳”，力度前所未有,，成效前所未有,。展望未來，應(yīng)當(dāng)保持定力和韌性,，其重點包括：

堅定不移推進全面從嚴治黨主體責(zé)任和監(jiān)督責(zé)任的落實,，推動管黨治黨從寬松軟進一步走向嚴緊硬。必須以政治建設(shè)為統(tǒng)領(lǐng),，進一步加強和規(guī)范黨內(nèi)政治生活,，著力增強其政治性、時代性,、原則性、戰(zhàn)斗性,，筑牢信仰之基,、補足精神之鈣、把穩(wěn)思想之舵,，嚴格政治紀(jì)律和政治規(guī)矩,，營造風(fēng)清氣正的良好政治生態(tài)。

抓住“關(guān)鍵少數(shù)”,，帶動“廣大多數(shù)”,，在構(gòu)建黨和國家監(jiān)督體系的創(chuàng)新實踐中實現(xiàn)自我凈化、自我完善,、自我革新,、自我提高,。應(yīng)牢牢扭住黨內(nèi)監(jiān)督這個基礎(chǔ)性工程，讓黨員干部和公職人員適應(yīng)監(jiān)督,、接受監(jiān)督,、歡迎監(jiān)督。把監(jiān)督執(zhí)紀(jì)“四種形態(tài)”精準(zhǔn)有效地用好,，在“有病早治,、無病強身”中打造更加健康的組織肌體，不斷激發(fā)管黨治黨的外在約束力與內(nèi)在驅(qū)動力,。

實現(xiàn)“不想腐”的深層次轉(zhuǎn)變,，除了依靠文化自信，堅定理想信念,，還必須按照忠誠干凈擔(dān)當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)選對人用好人,，把德才兼?zhèn)涞暮酶刹窟x出來、用起來,，形成優(yōu)者上,、庸者下、劣者汰的良好局面,。相信只要在全體黨員干部中形成扶正祛邪的氛圍,，帶動全社會一切有利于廉潔自律的力量充分涌流，必將換來海晏河清,、朗朗乾坤,。（記者 姜潔）