采訪對(duì)象：李非，1962年8月生,，福建永安人。1986年6月到廈門大學(xué)臺(tái)灣研究所（現(xiàn)臺(tái)灣研究院）工作?，F(xiàn)任廈門大學(xué)港澳臺(tái)研究中心主任，兼任福建省人民政府顧問等職,。

采  訪  組：邱  然   黃  珊   陳  思

采訪日期： 2017年6月2日初訪,，2020年3月4日核訪

采訪地點(diǎn)： 福州市芳沁園，福州悅?cè)A酒店　

采訪組：李老師,，您好!您37歲時(shí)被選為首屆福建省政府顧問,，是顧問團(tuán)中最年輕的一位。請(qǐng)您談?wù)劗?dāng)時(shí)的情況,。

　　李非：1999年,，習(xí)近平同志時(shí)任福建省委副書記、代省長(zhǎng)，他很重視科學(xué)決策,，很重視發(fā)揮智囊團(tuán)的作用,。畢竟，一個(gè)人的智慧是有限的,，有智囊團(tuán)的話,，大家都可以出點(diǎn)主意，群策群力,，這對(duì)于黨委和政府增強(qiáng)決策的科學(xué)性、實(shí)效性是很有益處的,。

福建的地理位置決定了對(duì)臺(tái)工作的重要性,，中央給福建的重要任務(wù)之一就是打好對(duì)臺(tái)這張牌。習(xí)近平同志那時(shí)作為省里的主要領(lǐng)導(dǎo),，要統(tǒng)攬全局,，自然對(duì)這方面比較關(guān)注。在此之前,，福建省政府沒有設(shè)置顧問團(tuán),。他主持省政府工作后，首先倡導(dǎo)聽取專家意見,，集中專家智慧,，為全省工作出謀劃策，組建了“福建省人民政府專家咨詢組”(后改為福建省人民政府顧問團(tuán)),，我有幸成為專家組的一員,。這也是國(guó)內(nèi)最早成立的省級(jí)顧問團(tuán)之一。黨的十八大和十八屆三中全會(huì)都要求加強(qiáng)中國(guó)特色新型智庫(kù)建設(shè),，建立健全決策咨詢制度,。這說明，習(xí)近平同志對(duì)科學(xué)決策的重視,，是一以貫之,、前后一致的。

顧問團(tuán)組建之初,，選的專家不多,，省內(nèi)總共才14人，其中廈門大學(xué)有6位,。專家大部分是經(jīng)濟(jì)方面的學(xué)者,，對(duì)臺(tái)工作方面選了臺(tái)灣研究所的所長(zhǎng)和我兩個(gè)人。我那時(shí)還相對(duì)年輕一點(diǎn),，37歲,，是個(gè)副教授，按理說輪不到我。我并不知道習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)是怎么確定讓我進(jìn)顧問團(tuán)的,，現(xiàn)在想來,，有可能是因?yàn)槲医?jīng)常發(fā)表一些大陸對(duì)臺(tái)貿(mào)易的文章。我從1986年就開始研究對(duì)臺(tái)貿(mào)易,，那段時(shí)間研究成果比較多,，也寫過一些內(nèi)參，包括新華社的內(nèi)參,，還經(jīng)常在福建的報(bào)刊上發(fā)表文章,，這些文章在當(dāng)時(shí)引起的關(guān)注度比較高，評(píng)論也比較多,，有可能習(xí)近平同志看到過我寫的文章,，對(duì)文章內(nèi)容也比較認(rèn)可，所以指名讓我加入顧問團(tuán),。

人民網(wǎng)之前也來采訪我,，寫了一篇題為《習(xí)近平“點(diǎn)贊”過的12個(gè)干部》的文章，把我排在第九位,。其實(shí)我也不是干部,，只是一名普通的高校教師，是“點(diǎn)贊”中唯一一位學(xué)者,。

采訪組：請(qǐng)您介紹一下顧問團(tuán)的工作情況,。

　　李非：顧問團(tuán)的專家來自不同領(lǐng)域，不只是對(duì)臺(tái)方面,，還有經(jīng)濟(jì),、文化等各個(gè)領(lǐng)域，涉及福建經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的方方面面,。我記得顧問團(tuán)組建時(shí),，習(xí)近平同志親自參加成立儀式，還在會(huì)上講了成立顧問團(tuán)的初衷,。他說：“這次組建福建省的顧問團(tuán),，目的是集思廣益，為福建省的建設(shè)出謀劃策,。這個(gè)顧問團(tuán)不是擺著好看的,，是真正有想法的出想法、有意見的提意見,、有解決辦法的拿辦法,。”他講完后，給我們每個(gè)顧問都頒發(fā)了專家委員會(huì)的證書,，還安排大家吃了飯,。我順便送了一本自己寫的書《海峽兩岸經(jīng)濟(jì)合作問題研究》給他,。那本書是我博士畢業(yè)以后寫的，他說他會(huì)看,。

此后,，省政府每年都會(huì)請(qǐng)顧問團(tuán)專家給政府工作報(bào)告提意見。每當(dāng)這個(gè)時(shí)候,，顧問團(tuán)成員就會(huì)被召集在一起開咨詢會(huì),，用一個(gè)上午的時(shí)間進(jìn)行討論。咨詢會(huì)之前,，省政府通常會(huì)先征求各個(gè)地市,、各個(gè)部門的意見，但最后一稿,，習(xí)近平同志會(huì)與我們一起討論,，咨詢我們的意見，他說“這是定稿會(huì)”,，看看哪些方面還能再完善一些。福建省對(duì)臺(tái)工作怎么做才能更好?去年有什么不足?來年有什么打算?類似這樣的問題,，他都會(huì)提出來,，和大家一起討論。他非常謙虛,，親自詢問每一位專家的意見,，一個(gè)也不落下，經(jīng)常開會(huì)到中午12點(diǎn)多還意猶未盡,，有時(shí)還親自陪大家一起吃工作餐,。這種做法，讓我們顧問團(tuán)感到很溫暖,，很受尊重,，因而大家都愿意盡己所能，傾心道出自己的意見和建議,。

習(xí)近平同志還要求我們,，提問題要具體。政府工作報(bào)告是很全面的,，其中涉及的方方面面,，他都會(huì)與大家一起討論，請(qǐng)我們也圍繞這些主題提意見,。報(bào)告中有些地方表述不是很妥當(dāng),，我們就直接提出修改意見。習(xí)近平同志對(duì)大家的意見很認(rèn)真地聽取和思考,，正確的就加以肯定和吸收,。我們當(dāng)時(shí)做顧問，覺得很有成就感。

采訪組：習(xí)近平同志除了每年政府工作報(bào)告要請(qǐng)你們進(jìn)行討論,，其他時(shí)間也會(huì)請(qǐng)嗎?

　　李非：在其他時(shí)間,，他也會(huì)不定期召集大家。比如,，突然遇到一些問題,，他想更深入地了解和探討，就召集我們來討論,。每次討論,，都有鮮明的主題，時(shí)間上也很明確,，安排計(jì)劃時(shí)注重分清輕重緩急,，有亟待解決的問題，有未來幾年的問題,，還有長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃打算,。有時(shí)候，他還會(huì)給我們一個(gè)專題,，讓各個(gè)領(lǐng)域的專家逐一發(fā)表意見,。

開會(huì)的時(shí)候，大家都在一個(gè)會(huì)議室里,，習(xí)近平同志征詢大家意見,，大家也都暢所欲言，無拘無束,，無所顧慮,。我們從實(shí)際出發(fā)，政策好還是不好,，都會(huì)根據(jù)實(shí)際情況進(jìn)行深入分析,。顧問團(tuán)都是學(xué)者，立場(chǎng)相對(duì)比較客觀中立,，就事論事,，不會(huì)去迎合、奉承領(lǐng)導(dǎo),，也不會(huì)故意跟誰抬杠,。正因?yàn)槿绱耍檰枅F(tuán)的意見更有科學(xué)性,、客觀性,。有時(shí)遇到重大問題，顧問團(tuán)也會(huì)有爭(zhēng)議,，許多不同意見會(huì)產(chǎn)生碰撞,。習(xí)近平同志的態(tài)度大多是比較中立的,，各種意見他都會(huì)認(rèn)真聽取，經(jīng)過比較綜合選擇后再拍板作決策,。這樣的方式,，可以讓決策越來越科學(xué)。我認(rèn)為,，他善于聽取不同的聲音,，“兼聽則明”，這是他的領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)所在,。

在福建,，習(xí)近平同志開創(chuàng)了聘請(qǐng)顧問團(tuán)的先河。當(dāng)時(shí),，這么做的人很少,。聘請(qǐng)顧問團(tuán)的工作方法，在福建一直延續(xù)下來,。

采訪組：習(xí)近平同志非常關(guān)心對(duì)臺(tái)貿(mào)易與吸引臺(tái)商投資的工作,，請(qǐng)您談?wù)勏嚓P(guān)的情況。

　　李非：當(dāng)時(shí),，福建對(duì)臺(tái)貿(mào)易規(guī)模比較有限,，但是小額直接貿(mào)易在平潭、廈門,、泉州、寧德,、福州馬尾區(qū)等地開展得風(fēng)風(fēng)火火,，經(jīng)過不斷積累，“小三通”在一定程度上也促進(jìn)了“大三通”,。

在2000年1月的討論會(huì)上,，我提出一個(gè)議題——如何更有效地開展對(duì)臺(tái)小額直接貿(mào)易。當(dāng)時(shí),，兩岸還沒有實(shí)現(xiàn)直接“三通”,，大都是通過香港中轉(zhuǎn)，很不方便,，我建議擴(kuò)大小額貿(mào)易的額度,，鼓勵(lì)對(duì)臺(tái)直接貿(mào)易的發(fā)展。我提出,，福建有很好的區(qū)位優(yōu)勢(shì),，可以通過小額貿(mào)易做一些文章，流通靈活一點(diǎn),，政策放寬一點(diǎn),，通過小額貿(mào)易促進(jìn)直接“三通”,。習(xí)近平同志當(dāng)即表示支持我的觀點(diǎn)。

投資方面,，福建早期對(duì)臺(tái)是有優(yōu)勢(shì)的,。很多臺(tái)商先過來，在廈門投資比較多,，福州也有一些,。但因?yàn)橐?guī)模不大，沒有形成有效的產(chǎn)業(yè)鏈,。習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)的思路是,，抓住龍頭企業(yè)的轉(zhuǎn)移，打破這個(gè)僵局,，加大力度引進(jìn)臺(tái)資大企業(yè),，從而取得明顯成效。大家對(duì)此都表示贊同,。但問題是,，當(dāng)時(shí)的福建正處于轉(zhuǎn)換期，臺(tái)商在選擇內(nèi)地投資地區(qū)時(shí),，可以選擇“珠三角”,，也可以選擇“長(zhǎng)三角”，當(dāng)然也可以選擇“閩南金三角”,。我們顧問團(tuán)的普遍意見是,，福建的地理位置肯定更占優(yōu)勢(shì)，離臺(tái)灣這么近,，況且許多人文風(fēng)俗習(xí)慣和飲食文化都是相同的,，臺(tái)商能不能選擇在我們這里投資，主要看政策,。如果我們的政策和長(zhǎng)三角,、珠三角差不多，他們就沒有必要舍近求遠(yuǎn),。

在這個(gè)問題上,，我也提了一些辯證的看法：珠三角、長(zhǎng)三角可能因?yàn)槠鸩皆?，?huì)有一些集聚效應(yīng),。而當(dāng)時(shí)福建經(jīng)濟(jì)還相對(duì)比較落后，想要吸引臺(tái)商過來,，除了改善投資硬環(huán)境和政策優(yōu)惠外,，還可以通過建立產(chǎn)業(yè)鏈來吸引他們，通過產(chǎn)業(yè)鏈留住他們,，帶動(dòng)更多產(chǎn)業(yè)形成配套,，特別是吸引大企業(yè)過來,，再圍繞大企業(yè)進(jìn)一步形成產(chǎn)業(yè)鏈。習(xí)近平同志贊同我的觀點(diǎn),，說這個(gè)意見不錯(cuò),，要考慮在內(nèi)。

從宏觀經(jīng)濟(jì)上,，習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)提出了福建省趕超臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)的目標(biāo),。福建那個(gè)時(shí)候比臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)相對(duì)落后較多，差距還很大,，他能有這樣的雄心壯志,，是很了不起的。他還提出建立海峽西岸繁榮帶的設(shè)想,，是極富遠(yuǎn)見的,。看看福建這二三十年的發(fā)展,，與臺(tái)灣的差距越來越小,。2019年臺(tái)灣地區(qū)GDP總量折合人民幣約為4.22萬億元，而福建的GDP總量為4.24萬億元,，福建在經(jīng)濟(jì)總量上超過了臺(tái)灣,，習(xí)近平同志當(dāng)年提出的宏偉目標(biāo)初步實(shí)現(xiàn)了。

采訪組：福建是海洋大省,，請(qǐng)您談?wù)劻?xí)近平同志當(dāng)年關(guān)于海洋發(fā)展的戰(zhàn)略思路,。

　　李非：福建是海洋大省，海岸線全國(guó)排名第二位,。在這種有利條件下,，習(xí)近平同志非常重視海洋資源的開發(fā)和利用。每次專家咨詢會(huì),，他都會(huì)提出要用好海洋資源,，加快發(fā)展“藍(lán)色經(jīng)濟(jì)”,，建設(shè)海洋強(qiáng)省,。但那時(shí)的福建省海洋經(jīng)濟(jì)存在一些短板，如海洋科技的創(chuàng)新能力不強(qiáng),、海洋生態(tài)遭到破壞,、部分海洋產(chǎn)業(yè)超出海洋環(huán)境容量、涉海金融服務(wù)對(duì)海洋經(jīng)濟(jì)的支持力度不夠,。對(duì)此,，習(xí)近平同志強(qiáng)調(diào)，要積極走出去,，通過培養(yǎng)涉外海洋服務(wù)人才,，提升海洋科技創(chuàng)新能力,，加強(qiáng)海洋生態(tài)保護(hù)，解決海洋經(jīng)濟(jì)發(fā)展掣肘,。他還指出,，海洋事業(yè)包括方方面面，靠的不是單打獨(dú)斗,，而是通力合作,，發(fā)揮各自優(yōu)勢(shì)，通過出臺(tái)各種優(yōu)惠政策,，加大財(cái)政投入,，強(qiáng)化金融扶持，共建科技創(chuàng)新平臺(tái),，形成發(fā)展合力,。在習(xí)近平同志主持省政府工作期間，福建省通過各方努力,，海洋經(jīng)濟(jì)規(guī)模得到大幅提升,，產(chǎn)值快速增加，國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力明顯提高,，與多方實(shí)現(xiàn)了合作共贏,。

采訪組：請(qǐng)您談?wù)剬?duì)習(xí)近平同志治國(guó)理政實(shí)踐和思想的認(rèn)識(shí)。

　　李非：習(xí)近平同志的施政理念和風(fēng)格高度契合中國(guó)的國(guó)情,。無論是在福建,，還是在浙江、上海,，還是到中央工作以后,，他的工作特點(diǎn)都是波瀾不驚、穩(wěn)健發(fā)展,、穩(wěn)中求進(jìn),。確實(shí)，在當(dāng)今社會(huì)不能“大干快上”,，不能急功近利,，要穩(wěn)增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu),。要發(fā)展就不能亂“折騰”,，不能翻燒餅，如果政策變動(dòng)太激烈,，會(huì)相應(yīng)地使風(fēng)險(xiǎn)累積,，甚至帶來危機(jī)。當(dāng)然,，轉(zhuǎn)型是很痛苦的,，想辦法怎么減輕痛苦,，怎么能夠軟著陸，這就是習(xí)近平同志現(xiàn)在努力在做的事,。

黨的十八大以來,，以習(xí)近平同志為核心的黨中央團(tuán)結(jié)帶領(lǐng)全黨全國(guó)人民，在治黨,、治國(guó),、治軍、內(nèi)政,、外交,、國(guó)防、改革,、發(fā)展,、穩(wěn)定等各個(gè)方面、各個(gè)領(lǐng)域,、各個(gè)環(huán)節(jié)都取得了巨大成就,。

其中一個(gè)重要的成就，就是他在執(zhí)政伊始,，狠抓黨風(fēng)廉政建設(shè),。習(xí)近平同志主持中央工作之初，就提出了八項(xiàng)規(guī)定,，很多人認(rèn)為可能就是走個(gè)“過場(chǎng)”,，最后或許還是雷聲大雨點(diǎn)小，先緊后松,，難以持續(xù)推行下去,。這么多年下來，我們一方面看到,，取得的成效是很大的,，另一方面也看到，反腐敗工作越來越深入化,、常態(tài)化?，F(xiàn)在盡管還有一些違規(guī)、違紀(jì)和腐敗現(xiàn)象,，但基本上已經(jīng)扭轉(zhuǎn)了局面,。比如過去的公車私用,、公款旅游,、公款出國(guó)這“三公問題”浪費(fèi)的都是納稅人的錢，群眾的觀感很不好,，意見很大,，也嚴(yán)重?fù)p害了黨和政府的形象,，現(xiàn)在“三公問題”得到有效解決，是一個(gè)巨大進(jìn)步,。還有,，八項(xiàng)規(guī)定得到嚴(yán)格執(zhí)行，剎住了吃喝風(fēng)?，F(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)干部也都習(xí)慣了,、適應(yīng)了，也都明白應(yīng)酬多了對(duì)吃請(qǐng)雙方都是負(fù)擔(dān),。更重要的是,，以習(xí)近平同志為核心的黨中央鐵腕反腐，遏制了貪污腐敗滋生蔓延的勢(shì)頭,，對(duì)腐敗分子無論是“老虎”還是“蒼蠅”都狠抓狠打,，很見成效。習(xí)近平同志解決了人民群眾深惡痛絕,、嚴(yán)重影響黨群關(guān)系的問題,，黨的作風(fēng)得到了好轉(zhuǎn)，人民群眾對(duì)黨和政府的信任度大幅提升,。

還有一個(gè)成就,，就是習(xí)近平同志提出了實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)這一宏偉目標(biāo)。中國(guó)人民“站起來”“富起來”之后,，很自然地就會(huì)提出“強(qiáng)起來”的訴求,。中國(guó)地域遼闊，人口眾多,，國(guó)情特殊,，地區(qū)發(fā)展不平衡，還有一部分人處在發(fā)展滯后的環(huán)境當(dāng)中,。習(xí)近平同志提出全面建成小康社會(huì),，這是給全體中國(guó)人民的莊嚴(yán)承諾。他洞悉群眾愿望,，順應(yīng)時(shí)代潮流,，把“中國(guó)夢(mèng)”作為全黨、全社會(huì)的奮斗目標(biāo),，凝聚了黨心和民心,。

黨的十九大以后，實(shí)現(xiàn)“中國(guó)夢(mèng)”的步伐繼續(xù)加快,。在慶祝改革開放40周年和新中國(guó)成立70周年后,，今年將完成脫貧攻堅(jiān)任務(wù)、全面建成小康社會(huì)，為中華民族偉大復(fù)興奠定更加堅(jiān)實(shí)的物質(zhì)基礎(chǔ),。

文章來源：《學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)》2020年8月21日第3版