采訪對象：嚴(yán)正，1943年5月生,，福建沙縣人,。1982年至1992年先后任福建師范大學(xué)講師,、副教授、教授,，經(jīng)濟(jì)研究室主任,，科研處處長。1992年任福建省社科院副院長,，1996年任院長,。2009年4月退休。

采  訪  組：邱  然   陳  思   黃  珊

采訪日期：2017年6月4日初訪,，2020年1月11日核訪

采訪地點(diǎn)：福州市芳沁園,，福州悅?cè)A酒店　　

采訪組：嚴(yán)正同志，您好!您1992年從福建師大調(diào)到省社科院工作,，當(dāng)時習(xí)近平同志是福州市委書記,。從那時起，你們有長達(dá)10年之久的共事與合作,，請講講你們相識之初的情況,。

　　嚴(yán)正：我跟習(xí)近平同志是1992年認(rèn)識的。作為一名黨的高級干部,，習(xí)近平同志有一個很重要的特點(diǎn),，就是能夠主動地、充分地調(diào)動知識分子和專家學(xué)者參政議政,。我是經(jīng)濟(jì)學(xué)教授,，當(dāng)時全省評上經(jīng)濟(jì)學(xué)教授的人還不多，所以我可能引起了政府注意,。福州市給我戴了一頂“帽子”：市政府專家咨詢組成員,。從那以后，我就經(jīng)常參加市里組織的關(guān)于經(jīng)濟(jì)問題的研討,。

習(xí)近平同志主持福州市工作不久,，就著手組織制定福州市的總體戰(zhàn)略發(fā)展規(guī)劃。這個規(guī)劃分為短期,、中期,、長期三個部分，對應(yīng)的是3年,、8年,、20年，被稱為“3820”工程,。

我被叫去參與這個規(guī)劃討論時，專家咨詢組來了七八個人,，習(xí)近平同志那邊帶領(lǐng)的市委市政府領(lǐng)導(dǎo)也有幾個人,。開會的時候,，市領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)擬了一個初步的稿子，讓我們參加討論,。討論十分熱烈,，當(dāng)時還拍了錄像。20年后,，福州市辦了一場“3820”工程展覽,，我還在這個展覽上看到了那次會議的影像。

在那次會議上,，我認(rèn)識了習(xí)近平同志,。在談到“3820”工程和城市規(guī)劃的一些具體問題時，他給我留下了很深刻的印象,。我感覺到,，他與我之前接觸和認(rèn)識的領(lǐng)導(dǎo)干部有很大不同，在制定戰(zhàn)略和規(guī)劃上,，甚至在學(xué)術(shù)上,，他都很內(nèi)行、很有見地,。

習(xí)近平同志提出了福州建設(shè)國際化大都市的設(shè)想,。當(dāng)時有些人不太接受，認(rèn)為福州既不具備國際化的條件,，也不具備大都市的條件,。但習(xí)近平同志積極地為福州謀劃這一前景，為建成國際化大都市創(chuàng)造條件,。我對這一設(shè)想持贊成態(tài)度,。福州作為福建的省會，處于改革開放的前沿地帶,，理應(yīng)有建設(shè)成為像廣州,、深圳這樣國際化大都市的雄心壯志。

采訪組：請您具體講講“3820”工程都包含了哪些具體的戰(zhàn)略構(gòu)想,。

　　嚴(yán)正：戰(zhàn)略構(gòu)想的一個重要內(nèi)容,，是習(xí)近平同志提出的“閩江口金三角”發(fā)展戰(zhàn)略，為福州未來發(fā)展指明了方向,，就是：福州的未來在閩江口,，向北面的連江縣、羅源縣和南面的長樂市,、福清市推進(jìn),，與福州市區(qū)形成三足鼎立的“閩江口金三角”經(jīng)濟(jì)區(qū)，中心市區(qū)以現(xiàn)代服務(wù)業(yè)為主，工業(yè)主要布局在南北兩翼,。多年來,，福州一直都堅(jiān)持了這個方向，歷任領(lǐng)導(dǎo)也一直延續(xù)“閩江口金三角”這個發(fā)展思路,。

習(xí)近平同志對福州城市規(guī)劃還提出了重要的“顯山露水,，跨江面海”戰(zhàn)略構(gòu)想。福州城有閩江和烏龍江兩條江,，福州市區(qū)應(yīng)當(dāng)向南跨越閩江,，開發(fā)南臺島，然后再跨越烏龍江,，建成一座有四個外灘的美麗城市,，福州市區(qū)的幾座小山都應(yīng)當(dāng)開辟成公園。他的戰(zhàn)略設(shè)想,，成為福州城市建設(shè)的基本戰(zhàn)略,，他之后的幾任領(lǐng)導(dǎo)都延續(xù)了這樣一個發(fā)展方向。20多年下來,，當(dāng)時構(gòu)想的四個外灘,，現(xiàn)在有三個已經(jīng)基本建成。烏龍江北岸的江濱公園已經(jīng)建得非常漂亮,，幾座大橋已經(jīng)架到烏龍江南岸,，汽車城、大學(xué)城,、高新科技園區(qū),、農(nóng)產(chǎn)品集散中心正帶動南岸的快速發(fā)展?？缃瑫r,，還要沿江向東拓展，走向海濱,，建設(shè)濱海新城,。

現(xiàn)在“顯山露水”和“跨江”已經(jīng)做到了，“面海”還在推進(jìn)階段,。上世紀(jì)90年代,，福州就開始向海邊推進(jìn)，但畢竟中心市區(qū)離海邊有50公里,，向東走向海濱的步伐落后于向南的跨江發(fā)展,，當(dāng)時提出的位于長樂文武砂的濱海新城，這幾年已開始著手建設(shè),。

習(xí)近平同志在戰(zhàn)略規(guī)劃當(dāng)中十分重視港口建設(shè),。20世紀(jì)90年代,，福州的港口是馬尾港，那是一個河口港,，噸位在2萬噸以下,，在歷史上是福州對外交往的重要口岸。但馬尾港畢竟太淺了,，大船進(jìn)不來，福州的集裝箱裝2萬噸的船也到不了美國,，只能到香港中轉(zhuǎn),，碼頭卸下來，再裝大船運(yùn)走,。這樣,，運(yùn)往香港的費(fèi)用再加上香港碼頭的裝卸費(fèi)用，就占了去美國運(yùn)費(fèi)的三分之一,。當(dāng)時,，習(xí)近平同志就提出來，福州必須建設(shè)深水港,。經(jīng)過長期努力,，福州市在福清江陰建成10萬噸級集裝箱深水碼頭，在羅源灣建成30萬噸級煤碼頭和鐵礦石碼頭,。

福州是個沿海城市,，習(xí)近平同志非常重視海洋開發(fā)，當(dāng)時福州正因長期捕撈過度出現(xiàn)近海漁業(yè)資源枯竭的問題,，漁民生活困難,。市領(lǐng)導(dǎo)引導(dǎo)漁民從捕撈走向養(yǎng)殖，種海帶,、紫菜,，灘涂養(yǎng)殖貝類，海灣網(wǎng)箱養(yǎng)魚,，同時棄小木船購置大漁船,，到北太平洋、赤道發(fā)展遠(yuǎn)洋捕撈,。幾年后,，福州漁村面貌發(fā)生根本變化。

習(xí)近平同志主政福州的幾年當(dāng)中,，連續(xù)提出了跨江面海發(fā)展規(guī)劃,、“閩江口金三角”規(guī)劃、第三產(chǎn)業(yè)構(gòu)想,、交通規(guī)劃,、港口建設(shè)等,。在其他方面，他還有很多超越那個時代的富有前瞻性,、面向未來的戰(zhàn)略主張和構(gòu)想,。這些幾乎都成了主導(dǎo)福州后來發(fā)展的重要思路。現(xiàn)在回過頭來看,，20多年過去了,，竟然沒有一條設(shè)想是脫離實(shí)際、好高騖遠(yuǎn)的,，全都與這些年的發(fā)展高度吻合,。習(xí)近平同志指導(dǎo)制定戰(zhàn)略規(guī)劃的科學(xué)性，讓我們這些研究了半輩子經(jīng)濟(jì)發(fā)展的學(xué)者感到十分欽佩,。

采訪組：交通是城市規(guī)劃建設(shè)的重要內(nèi)容,。有人說，福州今天的交通比較好,，多虧了習(xí)近平同志當(dāng)年主持規(guī)劃改造的這條二環(huán)路,。請您說說這方面的情況。

　　嚴(yán)正：好的,。福州規(guī)劃環(huán)城快速路是比較早的,。早在上世紀(jì)90年代，習(xí)近平同志就組織專家學(xué)者論證規(guī)劃二環(huán)路改造和三環(huán)路的構(gòu)想,。當(dāng)時,，福州市車輛還不算多，基本沒有交通擁堵問題,。有的干部，包括交通部門和城市規(guī)劃部門都認(rèn)為,，二環(huán)路的每個路口都應(yīng)該以環(huán)島為主,，全立交留給未來的三環(huán),。但是我們幾個專家對二環(huán)路“環(huán)島”方案持異議,。我們了解國外經(jīng)驗(yàn),，機(jī)動車多了，環(huán)島要被堵死,。因此，我們認(rèn)為二環(huán)路一定要建成立交的,、沒有紅綠燈的城市快速路,。北京,、上海,、廣州的二環(huán)也是走立交，確保二環(huán)無紅綠燈,。習(xí)近平同志很理解和支持我們這些專家的意見，最后拍板把福州二環(huán)路建成無紅綠燈的城市快速路,。福州市私家車爆發(fā)式增長是2001年到2005年。這種狀況在20世紀(jì)90年代初還很難預(yù)判,。今天,，無紅綠燈的二環(huán)路為緩解福州交通擁堵起到了重要作用。如果沒有習(xí)近平同志當(dāng)年的決策,，今天福州的交通狀況不堪設(shè)想,。

采訪組：習(xí)近平同志主政福州期間,，對民生問題極為關(guān)注,，給予城市農(nóng)民工群體很多關(guān)注和扶持,。請您講講這方面情況,。

　　嚴(yán)正：在習(xí)近平同志領(lǐng)導(dǎo)下，福州市委政研室把進(jìn)城農(nóng)民工生活狀況作為一個課題來研究,，我也參與了課題調(diào)研,。

我們調(diào)研組深入實(shí)地查看農(nóng)民工生活的現(xiàn)狀,，回來向習(xí)近平同志等市領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào),。農(nóng)民工的生活十分艱苦，每天平均勞動時間超過11小時,，住宿擁擠,。我們見過三對夫妻住在一個房間，中間用兩塊布做隔離,。醫(yī)療方面,，農(nóng)民工除工傷外沒有任何醫(yī)療保障,。他們的子女進(jìn)城念書也很困難，因?yàn)闆]有城市戶口,，借讀費(fèi),、入學(xué)贊助費(fèi)每年要幾千塊錢。另外,，還有黑中介在介紹工作的時候從中盤剝，欺騙他們的血汗錢,。

農(nóng)民工問題涉及國家政策,，福州作為一個市,，有些問題一時確實(shí)沒法解決,。但在力所能及范圍內(nèi)，習(xí)近平同志做了很多具體工作,，比如對勞務(wù)中介市場進(jìn)行大力整頓，把坑騙農(nóng)民工血汗錢的黑中介繩之以法;引導(dǎo)農(nóng)民工形成勞動市場，如保姆市場,、建筑市場等。

解決農(nóng)民工子女上學(xué)問題,，是習(xí)近平同志任省長以后著手解決的。在他的推動下,，福建省人大為解決農(nóng)民工子女讀書困難制定相關(guān)地方法規(guī),，規(guī)定農(nóng)民工子女入學(xué)只能收取與當(dāng)?shù)鼐用褡优鹊馁M(fèi)用,。

采訪組：請您講講習(xí)近平同志到省里工作后你們在工作上的聯(lián)系,。

　　嚴(yán)正：在福州市工作期間，習(xí)近平同志提出了一些問題和想法,，隨時都會把我們叫過來一起進(jìn)行討論研究,。

1996年4月,，習(xí)近平同志任省委副書記,，主管農(nóng)業(yè)農(nóng)村,、黨建組織等工作,，和我的研究方向關(guān)聯(lián)較少,。所以，1996年到1999年這段時間,，我們在工作上沒有什么接觸。

1999年,，我任省社科院院長,，是省政府顧問,，習(xí)近平同志擔(dān)任代省長。他一上任,，就把我叫過去參加一次季度經(jīng)濟(jì)分析會,，讓我講講意見和看法,。會后，他還特地給我寫了一封信,，說我的觀點(diǎn)“有深度,、有新意，省政府將在今后的工作中認(rèn)真研究和吸收,，請您在今后的工作中,，經(jīng)常組織社科界的專家學(xué)者們研究我省經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的重大問題特別是那些深層次的問題，及時向省政府提出有價值的建議和對策”,。

我不是只講理論的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,，偏向于研究比較具體的事務(wù)?；旧?，福建每個地市、每個產(chǎn)業(yè),、每個部門的具體情況,，我都有所了解。所以,，省里召開經(jīng)濟(jì)分析會等有關(guān)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的會,，經(jīng)常叫我參加,。習(xí)近平同志任省長這3年里,，我和他的工作接觸比較多。

習(xí)近平同志對福建的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有很多真知灼見,，也讓我們這些學(xué)者受益良多,。持續(xù)不斷地?cái)U(kuò)大開放,，是他一直追求的經(jīng)濟(jì)發(fā)展軌跡,。我記得2001年,，他曾在一次會議上講道：“擴(kuò)大對外開放,，引進(jìn)和利用外資,，發(fā)展開放型經(jīng)濟(jì)，是我省經(jīng)濟(jì)發(fā)展的比較優(yōu)勢所在，是我省經(jīng)濟(jì)發(fā)展的‘生命線’,。”當(dāng)年秋天的國際投資貿(mào)易洽談會，他又一次論述開放的重要性,，強(qiáng)調(diào)：“進(jìn)入21世紀(jì)，福建省要加快建設(shè)海峽西岸繁榮帶,，率先基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化,，必須堅(jiān)定不移地貫徹對外開放的基本國策。”

習(xí)近平同志很民主，各種聲音都聽,。從市里到省里,，他一直支持和鼓勵專家學(xué)者參政議政,，對我們也非常尊重。有的時候,，金融,、農(nóng)業(yè),、機(jī)械、造船等部門的會議,，他也會叫我去旁聽，也會問我：“對這個問題你怎么看?”他是讓我從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度談?wù)務(wù)J識,。所以,，每一次我都注意聽，有什么想法也盡量講出來,。

采訪組：請您講講習(xí)近平同志對省社科院工作的重視,。

　　嚴(yán)正：省社科院是學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)，習(xí)近平同志對我們單位是很看重的,。他不僅聽取我的意見,，也經(jīng)常聽取社科院其他同志反映的政治,、經(jīng)濟(jì),、文化等各方面的意見。他作為省領(lǐng)導(dǎo),，各種意見都能聽進(jìn)去,。我們社科院的同志后來談起來，都覺得他這樣的領(lǐng)導(dǎo)干部真的很不錯，他尊重專家意見,，做到兼收并蓄,，所以能行穩(wěn)致遠(yuǎn)。

習(xí)近平同志對省社科院的支持很多,，我印象最深刻的有這樣一件事,。有一次，他到社科院調(diào)研,，在我辦公椅上坐了一下,，對我說：“你這個辦公室，在省里正廳級干部當(dāng)中面積是最小的,。”省社科院當(dāng)時確實(shí)很“窮”,，我的辦公室只有15平方米，就一張辦公桌,，前面擺一張會客的椅子,。不僅我的辦公室面積小，我們整個辦公樓的面積都比較小,，大部分研究所的辦公室,，七八個研究人員擠在一間15平方米的辦公室里?？吹搅?xí)近平同志觀察這么仔細(xì),，又這么關(guān)心我們的辦公條件，我就順勢向他反映省社科院辦公場所不足的問題,。我說：“在發(fā)達(dá)國家,，像我們這樣的機(jī)構(gòu)，正研究員,、副研究員都是一人一間辦公室,，獨(dú)立辦公。”

他問我：“如果給你們單位的正,、副研究員每人都配一間辦公室,，需要多大的房子?”

我說：“我們希望蓋一棟新樓，解決辦公場地不足的問題,。”

沒有想到,，習(xí)近平同志很快就給我們批了800萬元。他把這筆錢撥給了省機(jī)關(guān)事務(wù)管理局,，并且向他們交代,，不夠的錢由他們補(bǔ)上。最后,，機(jī)關(guān)事務(wù)管理局又給我們補(bǔ)撥300多萬元,，總共花了1100多萬元,，為省社科院蓋了一棟新辦公樓。

大樓建好投入使用,，我的辦公室就亮堂寬敞多了,。更讓我高興的是，社科院所有的正,、副研究員都有了獨(dú)立辦公室,，發(fā)達(dá)國家給科研人員的辦公待遇，我們福建省達(dá)到了,。據(jù)我所知,，當(dāng)時全國地方社科院多數(shù)都沒做到。所以,，其他省社科院在和我們開會交流時都很羨慕我們,。

省領(lǐng)導(dǎo)高度重視我們，為我們提供良好的辦公條件,，讓我們深受鼓舞,，更積極地為省里盡心盡力、扎扎實(shí)實(shí)做好研究,，提供決策服務(wù),。從“九五”到“十五”再到“十一五”“十二五”，我們提供了很多戰(zhàn)略和政策建議,，也得到了省領(lǐng)導(dǎo)的肯定,。

采訪組：請您結(jié)合黨的十八大以來的時政熱點(diǎn)，談?wù)勀鷮α?xí)近平總書記治國理政的看法,。

　　嚴(yán)正：黨的十八大以來,，我們國家的變化非常大，發(fā)展非常迅速,，民族自信心也得到明顯提升,。這都是看得見、體會得到的變化,。

其實(shí),，這幾年很不容易，因?yàn)槲覀冎饾u進(jìn)入一個很特殊的歷史時期,，如果搞不好,，很容易陷入經(jīng)濟(jì)學(xué)界所說的“中等收入陷阱”。簡單地講,，一個國家高速發(fā)展,，整個經(jīng)濟(jì)上了一個很大的臺階，工資水平進(jìn)一步提高,，但同時也使傳統(tǒng)的勞動密集型產(chǎn)業(yè)喪失了競爭力,。而在這個階段，高科技產(chǎn)業(yè)還沒有發(fā)展起來,，國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展往往會出現(xiàn)困難,。

不少國家在經(jīng)濟(jì)騰飛過程中都遇到過“中等收入陷阱”，一般發(fā)生在人均GDP3000至1萬美元的增長過程中,。有些國家,，比如阿根廷、菲律賓等,，就是長期跨不過這個陷阱,，經(jīng)濟(jì)陷入停滯不前的狀態(tài)。

2012年,，我們?nèi)司鵊DP是3000美元,，現(xiàn)在增長到1萬美元，正好處于翻山過坎的關(guān)鍵時期?，F(xiàn)在,，我們快爬到山頂了，很累,，又背著很重的登山包,，很不容易，但勝利就在眼前,。我們要增強(qiáng)信心,，堅(jiān)定地邁過這個階段，跨過“中等收入陷阱”,，取得勝利,。到了建黨100周年的2021年，我們?nèi)司鵊DP達(dá)到1.2萬美元的時候,，就會跨越“中等收入陷阱”,，日子就會更好過一些。

以習(xí)近平同志為核心的黨中央,，面對很多現(xiàn)實(shí)問題,、棘手問題，這幾年采取的戰(zhàn)略都是非常明智的,。我們已經(jīng)落實(shí)了去產(chǎn)能,，把鋼鐵、水泥等高污染企業(yè)產(chǎn)能降下來,，但下一步用什么新產(chǎn)業(yè)來替代呢?這就要靠創(chuàng)新,，靠產(chǎn)業(yè)升級，把經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重點(diǎn)轉(zhuǎn)移到科技創(chuàng)新上來?，F(xiàn)在我們國家搞的產(chǎn)業(yè)升級和各種規(guī)劃,，在我看來,，步驟和對策是適應(yīng)這種變化的，很了不起?，F(xiàn)在我們的GDP增長速度回落下來了,，但是質(zhì)量相對提高了，而且已經(jīng)趨穩(wěn),。我們前一段的高速發(fā)展,，在經(jīng)濟(jì)、環(huán)境,、金融等方面遺留下來很多問題,，需要逐個去解決。

我這幾年比較關(guān)注“一帶一路”建設(shè),，并寫了一些東西,，也跟國外的學(xué)者宣講自己的觀點(diǎn)。這是一個積極的,、正確的戰(zhàn)略構(gòu)想,。不管是亞投行、金磚國家銀行,，還是絲路基金,，我們都堅(jiān)持互利互信的原則，幫助周邊國家和發(fā)展中國家實(shí)現(xiàn)共贏,。這在我們的國家發(fā)展戰(zhàn)略上,，是非常重要的一個環(huán)節(jié)。

我們在黨風(fēng)廉政建設(shè)上也取得了重要的成就,。黨的十八大以來,，黨中央扭轉(zhuǎn)了過去一些“司空見慣”“視而不見”的作風(fēng)問題，中央八項(xiàng)規(guī)定把公款吃喝風(fēng)剎住了,，大力反腐把一大批“老虎”和“蒼蠅”打掉了,。反腐敗永遠(yuǎn)在路上，高壓的態(tài)勢一定要保持住,，必須一直這樣嚴(yán)格治理下去,。如果不這樣下“猛藥”，后果不堪設(shè)想,。我相信這也是大家的共識,。

經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型、“一帶一路”,、反腐倡廉,，從戰(zhàn)略規(guī)劃到制度建設(shè)，這些事情做起來都很不容易,。我相信,，全黨全國人民在以習(xí)近平同志為核心的黨中央堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下,，一定能夠更好地完成各項(xiàng)任務(wù)，穩(wěn)步實(shí)現(xiàn)我們的既定目標(biāo),。對此,，我充滿信心。

文章來源：《學(xué)習(xí)時報(bào)》2020年8月17日第3版