采訪對象：嚴正,，1943年5月生，福建沙縣人,。1982年至1992年先后任福建師范大學講師,、副教授,、教授，經(jīng)濟研究室主任,，科研處處長,。1992年任福建省社科院副院長，1996年任院長,。2009年4月退休,。

采  訪  組：邱  然   陳  思   黃  珊

采訪日期：2017年6月4日初訪，2020年1月11日核訪

采訪地點：福州市芳沁園,，福州悅?cè)A酒店　　

采訪組：嚴正同志,，您好!您1992年從福建師大調(diào)到省社科院工作，當時習近平同志是福州市委書記,。從那時起,，你們有長達10年之久的共事與合作，請講講你們相識之初的情況,。

嚴正：我跟習近平同志是1992年認識的,。作為一名黨的高級干部，習近平同志有一個很重要的特點,，就是能夠主動地,、充分地調(diào)動知識分子和專家學者參政議政。我是經(jīng)濟學教授,，當時全省評上經(jīng)濟學教授的人還不多,，所以我可能引起了政府注意。福州市給我戴了一頂“帽子”：市政府專家咨詢組成員,。從那以后,，我就經(jīng)常參加市里組織的關(guān)于經(jīng)濟問題的研討。

習近平同志主持福州市工作不久,，就著手組織制定福州市的總體戰(zhàn)略發(fā)展規(guī)劃,。這個規(guī)劃分為短期、中期,、長期三個部分,，對應的是3年、8年,、20年,，被稱為“3820”工程。

我被叫去參與這個規(guī)劃討論時,，專家咨詢組來了七八個人,，習近平同志那邊帶領(lǐng)的市委市政府領(lǐng)導也有幾個人,。開會的時候，市領(lǐng)導已經(jīng)擬了一個初步的稿子,，讓我們參加討論,。討論十分熱烈，當時還拍了錄像,。20年后,，福州市辦了一場“3820”工程展覽，我還在這個展覽上看到了那次會議的影像,。

在那次會議上,，我認識了習近平同志。在談到“3820”工程和城市規(guī)劃的一些具體問題時,，他給我留下了很深刻的印象,。我感覺到,，他與我之前接觸和認識的領(lǐng)導干部有很大不同,，在制定戰(zhàn)略和規(guī)劃上，甚至在學術(shù)上,，他都很內(nèi)行,、很有見地。

習近平同志提出了福州建設(shè)國際化大都市的設(shè)想,。當時有些人不太接受,，認為福州既不具備國際化的條件，也不具備大都市的條件,。但習近平同志積極地為福州謀劃這一前景,，為建成國際化大都市創(chuàng)造條件。我對這一設(shè)想持贊成態(tài)度,。福州作為福建的省會,，處于改革開放的前沿地帶，理應有建設(shè)成為像廣州,、深圳這樣國際化大都市的雄心壯志,。

采訪組：請您具體講講“3820”工程都包含了哪些具體的戰(zhàn)略構(gòu)想。

嚴正：戰(zhàn)略構(gòu)想的一個重要內(nèi)容,，是習近平同志提出的“閩江口金三角”發(fā)展戰(zhàn)略,，為福州未來發(fā)展指明了方向，就是：福州的未來在閩江口,，向北面的連江縣,、羅源縣和南面的長樂市、福清市推進,，與福州市區(qū)形成三足鼎立的“閩江口金三角”經(jīng)濟區(qū),，中心市區(qū)以現(xiàn)代服務業(yè)為主,，工業(yè)主要布局在南北兩翼。多年來,，福州一直都堅持了這個方向,，歷任領(lǐng)導也一直延續(xù)“閩江口金三角”這個發(fā)展思路。

習近平同志對福州城市規(guī)劃還提出了重要的“顯山露水,，跨江面海”戰(zhàn)略構(gòu)想,。福州城有閩江和烏龍江兩條江，福州市區(qū)應當向南跨越閩江,，開發(fā)南臺島,，然后再跨越烏龍江，建成一座有四個外灘的美麗城市,，福州市區(qū)的幾座小山都應當開辟成公園,。他的戰(zhàn)略設(shè)想，成為福州城市建設(shè)的基本戰(zhàn)略,，他之后的幾任領(lǐng)導都延續(xù)了這樣一個發(fā)展方向,。20多年下來，當時構(gòu)想的四個外灘,，現(xiàn)在有三個已經(jīng)基本建成,。烏龍江北岸的江濱公園已經(jīng)建得非常漂亮，幾座大橋已經(jīng)架到烏龍江南岸,，汽車城,、大學城、高新科技園區(qū),、農(nóng)產(chǎn)品集散中心正帶動南岸的快速發(fā)展,。跨江同時,，還要沿江向東拓展,，走向海濱，建設(shè)濱海新城,。

現(xiàn)在“顯山露水”和“跨江”已經(jīng)做到了,，“面海”還在推進階段。上世紀90年代,，福州就開始向海邊推進,，但畢竟中心市區(qū)離海邊有50公里，向東走向海濱的步伐落后于向南的跨江發(fā)展,，當時提出的位于長樂文武砂的濱海新城,，這幾年已開始著手建設(shè)。

習近平同志在戰(zhàn)略規(guī)劃當中十分重視港口建設(shè),。20世紀90年代,，福州的港口是馬尾港,，那是一個河口港，噸位在2萬噸以下,，在歷史上是福州對外交往的重要口岸,。但馬尾港畢竟太淺了，大船進不來,，福州的集裝箱裝2萬噸的船也到不了美國,，只能到香港中轉(zhuǎn)，碼頭卸下來,，再裝大船運走,。這樣，運往香港的費用再加上香港碼頭的裝卸費用,，就占了去美國運費的三分之一,。當時，習近平同志就提出來,，福州必須建設(shè)深水港,。經(jīng)過長期努力，福州市在福清江陰建成10萬噸級集裝箱深水碼頭,，在羅源灣建成30萬噸級煤碼頭和鐵礦石碼頭,。

福州是個沿海城市,，習近平同志非常重視海洋開發(fā),，當時福州正因長期捕撈過度出現(xiàn)近海漁業(yè)資源枯竭的問題，漁民生活困難,。市領(lǐng)導引導漁民從捕撈走向養(yǎng)殖,，種海帶、紫菜,，灘涂養(yǎng)殖貝類,，海灣網(wǎng)箱養(yǎng)魚，同時棄小木船購置大漁船,，到北太平洋,、赤道發(fā)展遠洋捕撈。幾年后,，福州漁村面貌發(fā)生根本變化,。

習近平同志主政福州的幾年當中，連續(xù)提出了跨江面海發(fā)展規(guī)劃,、“閩江口金三角”規(guī)劃,、第三產(chǎn)業(yè)構(gòu)想、交通規(guī)劃,、港口建設(shè)等,。在其他方面,，他還有很多超越那個時代的富有前瞻性、面向未來的戰(zhàn)略主張和構(gòu)想,。這些幾乎都成了主導福州后來發(fā)展的重要思路?，F(xiàn)在回過頭來看，20多年過去了,，竟然沒有一條設(shè)想是脫離實際,、好高騖遠的，全都與這些年的發(fā)展高度吻合,。習近平同志指導制定戰(zhàn)略規(guī)劃的科學性,，讓我們這些研究了半輩子經(jīng)濟發(fā)展的學者感到十分欽佩。

采訪組：交通是城市規(guī)劃建設(shè)的重要內(nèi)容,。有人說,，福州今天的交通比較好，多虧了習近平同志當年主持規(guī)劃改造的這條二環(huán)路,。請您說說這方面的情況,。

嚴正：好的。福州規(guī)劃環(huán)城快速路是比較早的,。早在上世紀90年代,，習近平同志就組織專家學者論證規(guī)劃二環(huán)路改造和三環(huán)路的構(gòu)想。當時,，福州市車輛還不算多,，基本沒有交通擁堵問題。有的干部,，包括交通部門和城市規(guī)劃部門都認為,，二環(huán)路的每個路口都應該以環(huán)島為主，全立交留給未來的三環(huán),。但是我們幾個專家對二環(huán)路“環(huán)島”方案持異議,。我們了解國外經(jīng)驗，機動車多了,，環(huán)島要被堵死,。因此，我們認為二環(huán)路一定要建成立交的,、沒有紅綠燈的城市快速路,。北京、上海,、廣州的二環(huán)也是走立交,，確保二環(huán)無紅綠燈。習近平同志很理解和支持我們這些專家的意見，最后拍板把福州二環(huán)路建成無紅綠燈的城市快速路,。福州市私家車爆發(fā)式增長是2001年到2005年,。這種狀況在20世紀90年代初還很難預判。今天,，無紅綠燈的二環(huán)路為緩解福州交通擁堵起到了重要作用,。如果沒有習近平同志當年的決策，今天福州的交通狀況不堪設(shè)想,。

采訪組：習近平同志主政福州期間,，對民生問題極為關(guān)注，給予城市農(nóng)民工群體很多關(guān)注和扶持,。請您講講這方面情況,。

嚴正：在習近平同志領(lǐng)導下，福州市委政研室把進城農(nóng)民工生活狀況作為一個課題來研究,，我也參與了課題調(diào)研,。

我們調(diào)研組深入實地查看農(nóng)民工生活的現(xiàn)狀，回來向習近平同志等市領(lǐng)導匯報,。農(nóng)民工的生活十分艱苦,，每天平均勞動時間超過11小時，住宿擁擠,。我們見過三對夫妻住在一個房間,，中間用兩塊布做隔離。醫(yī)療方面,，農(nóng)民工除工傷外沒有任何醫(yī)療保障,。他們的子女進城念書也很困難，因為沒有城市戶口,，借讀費,、入學贊助費每年要幾千塊錢。另外,，還有黑中介在介紹工作的時候從中盤剝，欺騙他們的血汗錢,。

農(nóng)民工問題涉及國家政策,，福州作為一個市，有些問題一時確實沒法解決,。但在力所能及范圍內(nèi),，習近平同志做了很多具體工作，比如對勞務中介市場進行大力整頓,，把坑騙農(nóng)民工血汗錢的黑中介繩之以法;引導農(nóng)民工形成勞動市場,，如保姆市場、建筑市場等。

解決農(nóng)民工子女上學問題,，是習近平同志任省長以后著手解決的,。在他的推動下，福建省人大為解決農(nóng)民工子女讀書困難制定相關(guān)地方法規(guī),，規(guī)定農(nóng)民工子女入學只能收取與當?shù)鼐用褡优鹊馁M用,。

采訪組：請您講講習近平同志到省里工作后你們在工作上的聯(lián)系。

嚴正：在福州市工作期間,，習近平同志提出了一些問題和想法,，隨時都會把我們叫過來一起進行討論研究。

1996年4月,，習近平同志任省委副書記,，主管農(nóng)業(yè)農(nóng)村、黨建組織等工作,，和我的研究方向關(guān)聯(lián)較少,。所以，1996年到1999年這段時間,，我們在工作上沒有什么接觸,。

1999年，我任省社科院院長,，是省政府顧問,，習近平同志擔任代省長。他一上任,，就把我叫過去參加一次季度經(jīng)濟分析會,，讓我講講意見和看法。會后,，他還特地給我寫了一封信,，說我的觀點“有深度、有新意,，省政府將在今后的工作中認真研究和吸收,，請您在今后的工作中，經(jīng)常組織社科界的專家學者們研究我省經(jīng)濟發(fā)展中的重大問題特別是那些深層次的問題,，及時向省政府提出有價值的建議和對策”,。

我不是只講理論的經(jīng)濟學家，偏向于研究比較具體的事務,?；旧希＝總€地市,、每個產(chǎn)業(yè),、每個部門的具體情況，我都有所了解。所以,，省里召開經(jīng)濟分析會等有關(guān)經(jīng)濟發(fā)展的會,，經(jīng)常叫我參加。習近平同志任省長這3年里,，我和他的工作接觸比較多,。

習近平同志對福建的經(jīng)濟發(fā)展有很多真知灼見，也讓我們這些學者受益良多,。持續(xù)不斷地擴大開放,，是他一直追求的經(jīng)濟發(fā)展軌跡。我記得2001年,，他曾在一次會議上講道：“擴大對外開放,，引進和利用外資，發(fā)展開放型經(jīng)濟,，是我省經(jīng)濟發(fā)展的比較優(yōu)勢所在,，是我省經(jīng)濟發(fā)展的‘生命線’。”當年秋天的國際投資貿(mào)易洽談會,，他又一次論述開放的重要性,，強調(diào)：“進入21世紀，福建省要加快建設(shè)海峽西岸繁榮帶,，率先基本實現(xiàn)現(xiàn)代化,，必須堅定不移地貫徹對外開放的基本國策。”

習近平同志很民主,，各種聲音都聽,。從市里到省里，他一直支持和鼓勵專家學者參政議政,，對我們也非常尊重,。有的時候，金融,、農(nóng)業(yè),、機械、造船等部門的會議,，他也會叫我去旁聽,，也會問我：“對這個問題你怎么看?”他是讓我從經(jīng)濟學的角度談談認識。所以,，每一次我都注意聽，有什么想法也盡量講出來,。

采訪組：請您講講習近平同志對省社科院工作的重視,。

嚴正：省社科院是學術(shù)研究機構(gòu)，習近平同志對我們單位是很看重的。他不僅聽取我的意見,，也經(jīng)常聽取社科院其他同志反映的政治,、經(jīng)濟、文化等各方面的意見,。他作為省領(lǐng)導,，各種意見都能聽進去。我們社科院的同志后來談起來,，都覺得他這樣的領(lǐng)導干部真的很不錯,，他尊重專家意見，做到兼收并蓄,，所以能行穩(wěn)致遠,。

習近平同志對省社科院的支持很多，我印象最深刻的有這樣一件事,。有一次,，他到社科院調(diào)研，在我辦公椅上坐了一下,，對我說：“你這個辦公室,，在省里正廳級干部當中面積是最小的。”省社科院當時確實很“窮”,，我的辦公室只有15平方米,，就一張辦公桌，前面擺一張會客的椅子,。不僅我的辦公室面積小,，我們整個辦公樓的面積都比較小，大部分研究所的辦公室,，七八個研究人員擠在一間15平方米的辦公室里,。看到習近平同志觀察這么仔細,，又這么關(guān)心我們的辦公條件,，我就順勢向他反映省社科院辦公場所不足的問題。我說：“在發(fā)達國家,，像我們這樣的機構(gòu),，正研究員、副研究員都是一人一間辦公室,，獨立辦公,。”

他問我：“如果給你們單位的正、副研究員每人都配一間辦公室,，需要多大的房子?”

我說：“我們希望蓋一棟新樓,，解決辦公場地不足的問題,。”

沒有想到，習近平同志很快就給我們批了800萬元,。他把這筆錢撥給了省機關(guān)事務管理局,，并且向他們交代，不夠的錢由他們補上,。最后,，機關(guān)事務管理局又給我們補撥300多萬元，總共花了1100多萬元,，為省社科院蓋了一棟新辦公樓,。

大樓建好投入使用，我的辦公室就亮堂寬敞多了,。更讓我高興的是,，社科院所有的正、副研究員都有了獨立辦公室,，發(fā)達國家給科研人員的辦公待遇,，我們福建省達到了。據(jù)我所知,，當時全國地方社科院多數(shù)都沒做到,。所以，其他省社科院在和我們開會交流時都很羨慕我們,。

省領(lǐng)導高度重視我們,，為我們提供良好的辦公條件，讓我們深受鼓舞,，更積極地為省里盡心盡力,、扎扎實實做好研究，提供決策服務,。從“九五”到“十五”再到“十一五”“十二五”,，我們提供了很多戰(zhàn)略和政策建議，也得到了省領(lǐng)導的肯定,。

采訪組：請您結(jié)合黨的十八大以來的時政熱點,，談談您對習近平總書記治國理政的看法。

嚴正：黨的十八大以來,，我們國家的變化非常大,，發(fā)展非常迅速，民族自信心也得到明顯提升,。這都是看得見,、體會得到的變化。

其實,，這幾年很不容易,，因為我們逐漸進入一個很特殊的歷史時期,，如果搞不好,，很容易陷入經(jīng)濟學界所說的“中等收入陷阱”,。簡單地講，一個國家高速發(fā)展,，整個經(jīng)濟上了一個很大的臺階,，工資水平進一步提高，但同時也使傳統(tǒng)的勞動密集型產(chǎn)業(yè)喪失了競爭力,。而在這個階段,，高科技產(chǎn)業(yè)還沒有發(fā)展起來，國家經(jīng)濟發(fā)展往往會出現(xiàn)困難,。

不少國家在經(jīng)濟騰飛過程中都遇到過“中等收入陷阱”,，一般發(fā)生在人均GDP3000至1萬美元的增長過程中。有些國家,，比如阿根廷,、菲律賓等，就是長期跨不過這個陷阱,，經(jīng)濟陷入停滯不前的狀態(tài),。

2012年，我們?nèi)司鵊DP是3000美元,，現(xiàn)在增長到1萬美元,，正好處于翻山過坎的關(guān)鍵時期。現(xiàn)在,，我們快爬到山頂了,，很累，又背著很重的登山包,，很不容易,，但勝利就在眼前。我們要增強信心,，堅定地邁過這個階段,，跨過“中等收入陷阱”，取得勝利,。到了建黨100周年的2021年,，我們?nèi)司鵊DP達到1.2萬美元的時候，就會跨越“中等收入陷阱”,，日子就會更好過一些,。

以習近平同志為核心的黨中央，面對很多現(xiàn)實問題,、棘手問題,，這幾年采取的戰(zhàn)略都是非常明智的,。我們已經(jīng)落實了去產(chǎn)能，把鋼鐵,、水泥等高污染企業(yè)產(chǎn)能降下來,，但下一步用什么新產(chǎn)業(yè)來替代呢?這就要靠創(chuàng)新，靠產(chǎn)業(yè)升級,，把經(jīng)濟發(fā)展的重點轉(zhuǎn)移到科技創(chuàng)新上來?，F(xiàn)在我們國家搞的產(chǎn)業(yè)升級和各種規(guī)劃，在我看來,，步驟和對策是適應這種變化的,，很了不起。現(xiàn)在我們的GDP增長速度回落下來了,，但是質(zhì)量相對提高了,，而且已經(jīng)趨穩(wěn)。我們前一段的高速發(fā)展,，在經(jīng)濟,、環(huán)境、金融等方面遺留下來很多問題,，需要逐個去解決,。

我這幾年比較關(guān)注“一帶一路”建設(shè)，并寫了一些東西,，也跟國外的學者宣講自己的觀點,。這是一個積極的、正確的戰(zhàn)略構(gòu)想,。不管是亞投行,、金磚國家銀行，還是絲路基金,，我們都堅持互利互信的原則,，幫助周邊國家和發(fā)展中國家實現(xiàn)共贏。這在我們的國家發(fā)展戰(zhàn)略上,，是非常重要的一個環(huán)節(jié),。

我們在黨風廉政建設(shè)上也取得了重要的成就。黨的十八大以來,，黨中央扭轉(zhuǎn)了過去一些“司空見慣”“視而不見”的作風問題,，中央八項規(guī)定把公款吃喝風剎住了，大力反腐把一大批“老虎”和“蒼蠅”打掉了,。反腐敗永遠在路上,，高壓的態(tài)勢一定要保持住，必須一直這樣嚴格治理下去,。如果不這樣下“猛藥”,，后果不堪設(shè)想,。我相信這也是大家的共識。

經(jīng)濟轉(zhuǎn)型,、“一帶一路”,、反腐倡廉，從戰(zhàn)略規(guī)劃到制度建設(shè),，這些事情做起來都很不容易,。我相信，全黨全國人民在以習近平同志為核心的黨中央堅強領(lǐng)導下,，一定能夠更好地完成各項任務，穩(wěn)步實現(xiàn)我們的既定目標,。對此,，我充滿信心。

文章來源：《學習時報》2020年8月17日第3版