采訪對(duì)象：鐘炳林，1958年12月生,，福建長(zhǎng)汀人,。1997年任長(zhǎng)汀縣水土保持局局長(zhǎng),。2010年1月后歷任長(zhǎng)汀縣國(guó)土局局長(zhǎng)、龍巖市林業(yè)局副調(diào)研員,、長(zhǎng)汀縣副縣長(zhǎng),、龍巖市水土流失治理指揮部副總指揮。現(xiàn)任閩西客家聯(lián)誼會(huì)副會(huì)長(zhǎng),。

采  訪  組：邱  然   黃  珊   陳  思

采訪日期：2017年7月14日初訪,，2020年1月13日核訪

采訪地點(diǎn)：福建省龍巖市閩西賓館，福州悅?cè)A酒店

采訪組：鐘炳林同志,，您好!習(xí)近平同志在省委省政府工作期間,，高度關(guān)注長(zhǎng)汀水土流失的狀況。長(zhǎng)汀當(dāng)時(shí)的水土流失嚴(yán)重到什么程度?是什么原因?qū)е碌?

　　鐘炳林：長(zhǎng)汀的水土流失問題由來已久,。除受自然因素影響外,，主要起源于社會(huì)動(dòng)蕩,，形成于缺乏燃料，成災(zāi)于群眾砍伐,。“荒山無寸木,，古道少人行。”《永樂大典》中所載的北宋五言律詩《過汀州》,，開頭兩句就哀嘆長(zhǎng)汀的蕭條,。

1985年，長(zhǎng)汀的水土流失問題愈演愈烈,，全縣水土流失面積146.2萬畝,，占全縣面積的31.5%。“山光,、水濁,、田瘦、人窮”,，短短八字寫盡了長(zhǎng)汀的困境,。長(zhǎng)汀成為福建水土流失最嚴(yán)重的地方。

　采訪組：習(xí)近平同志曾多次赴長(zhǎng)汀調(diào)研,。您當(dāng)時(shí)是長(zhǎng)汀縣水土保持局局長(zhǎng),，請(qǐng)您具體講講他幾次去長(zhǎng)汀調(diào)研的情況。

　　鐘炳林：習(xí)近平同志非常關(guān)心長(zhǎng)汀水土保持工作,，曾先后五次赴長(zhǎng)汀調(diào)研,。前三次是他任省委副書記的時(shí)候，后兩次是他任代省長(zhǎng),、省長(zhǎng)的時(shí)候,。后面這兩次，他是專門到長(zhǎng)汀調(diào)研水土流失治理情況,，我全程陪同,。我主要講講這兩次。

1999年11月27日,，這是我終生難忘的日子，習(xí)近平同志到長(zhǎng)汀調(diào)研水土流失治理工程,。這是我第一次見到他,，時(shí)間并不是很長(zhǎng)，大概只有兩個(gè)多小時(shí),，但感覺他有一種很強(qiáng)的人格魅力,，對(duì)他有一種發(fā)自內(nèi)心的敬意。見到習(xí)近平同志,，我總有一種“見其人,，如其名”的感覺,。我理解，他的名字足以概括他的性格特征和做事風(fēng)格：習(xí),，就是做事情講規(guī)矩,、講規(guī)則、講規(guī)律;近,，就是平易近人,，讓人很容易接近;平，就是語氣平和,，關(guān)心百姓,，做事踏實(shí)不張揚(yáng)。

習(xí)近平同志首先到河田鎮(zhèn)露湖村的項(xiàng)公亭,。項(xiàng)南同志任福建省委書記時(shí),，對(duì)長(zhǎng)汀水土流失治理工作傾注了很多心血，作出了不朽貢獻(xiàn),。項(xiàng)南同志逝世后,，長(zhǎng)汀人民為了紀(jì)念他，自發(fā)興建了此亭,。

在項(xiàng)公亭,，我向習(xí)近平同志匯報(bào)了長(zhǎng)汀在過去10多年里水土流失治理的情況，及今后的治理規(guī)劃,。當(dāng)他了解到水土流失面積仍超過百萬畝時(shí),，神情變得嚴(yán)肅起來，對(duì)在場(chǎng)的領(lǐng)導(dǎo)說：“長(zhǎng)汀水土流失是‘瘌痢頭’,，是頑癥,，久治不愈。1983年,，項(xiàng)南書記專門研究,，至今人民懷念，寄予希望,。當(dāng)前,，革命尚未成功，同志仍須努力,。”

離開項(xiàng)公亭后,，我們又來到策武鄉(xiāng)黃館萬畝果園。萬畝果園是長(zhǎng)汀縣直機(jī)關(guān)干部為治理水土流失帶頭開墾的果園,。習(xí)近平同志看到后,，對(duì)我們的做法非常滿意。他說：“鼓勵(lì)機(jī)關(guān)干部種果樹治理水土流失,，干部帶勞帶資搞開發(fā),，這條抓得準(zhǔn),，沒有等靠要。做什么事情都需要干部帶頭示范,。你要群眾做的事情,，只要干部帶好了頭，起到了示范,，群眾才能相信你,。凡是難點(diǎn)，干部一馬當(dāng)先,，群眾就會(huì)擁護(hù),。但對(duì)生活困難的干部，要‘網(wǎng)開一面’,，區(qū)別對(duì)待,。”

視察萬畝果園后，已經(jīng)12點(diǎn)多,，我們就到賓館,。原本打算在賓館吃完飯休息一下就走，但是,，習(xí)近平同志提議說：“既然大家都來了,，就開一個(gè)小時(shí)的會(huì)，縣領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)一下長(zhǎng)汀水土流失治理情況,。”

匯報(bào)完后,，習(xí)近平同志作出指示說：“要把農(nóng)業(yè)綜合開發(fā)、山水田林路綜合開發(fā)和小流域水土流失綜合治理結(jié)合起來,，變劣勢(shì)為優(yōu)勢(shì),，推動(dòng)長(zhǎng)汀經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。要鍥而不舍,，統(tǒng)籌規(guī)劃,，用8到10年的時(shí)間，有所為,，有所不為,，完成流域治理目標(biāo)。要有系統(tǒng)工程的理念,，列出時(shí)間表,，既搞經(jīng)濟(jì)林，又搞生態(tài)林,，要分析自己有多少能力，再爭(zhēng)取國(guó)家,、省,、市支持,，完成國(guó)土整治，造福百姓,。”他又說：“省里將在政策,、資金方面給予長(zhǎng)汀傾斜，就是傾斜到腰都彎了,，也要繼續(xù)傾斜,。”

我們根據(jù)他的講話精神，重新調(diào)整,、修編規(guī)劃,，經(jīng)省有關(guān)專家領(lǐng)導(dǎo)審查后，起草了一份《關(guān)于請(qǐng)求重點(diǎn)扶持長(zhǎng)汀縣百萬畝水土流失綜合治理的請(qǐng)示》,。

在這份材料中,，我們匯報(bào)了長(zhǎng)汀水土流失治理工作的艱巨性，以及今后十五年治理規(guī)劃目標(biāo)以及主要措施,。在材料的最后,，我們列了一些請(qǐng)求省政府協(xié)調(diào)解決的主要問題。比如：請(qǐng)求把長(zhǎng)汀縣水土流失治理列入省委省政府為民辦實(shí)事項(xiàng)目;請(qǐng)求省政府協(xié)調(diào)省財(cái)政廳撥出專項(xiàng)經(jīng)費(fèi),，用于長(zhǎng)汀治理水土流失;請(qǐng)求省政府將長(zhǎng)汀縣水土保持煤炭補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)由現(xiàn)行的每年80萬元提高到每年200萬元;請(qǐng)求省政府將長(zhǎng)汀縣上報(bào)國(guó)家水利部,，列入國(guó)家水土保持重點(diǎn)縣等。

看過這份請(qǐng)示材料后,，習(xí)近平同志于2000年1月8日作出批示：“搞好水土保持是可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略的一項(xiàng)重要內(nèi)容,，應(yīng)引起我們的高度重視。項(xiàng)南同志在福建工作時(shí),，就十分重視抓長(zhǎng)汀縣的水土流失綜合治理,，我們應(yīng)繼續(xù)做好這項(xiàng)工作。請(qǐng)省直有關(guān)部門于近期聽取一次龍巖市委,、市政府和長(zhǎng)汀縣委,、縣政府的有關(guān)工作匯報(bào)，幫助長(zhǎng)汀縣搞好水土保持生態(tài)環(huán)境建設(shè)規(guī)劃的論證,，并撥給適當(dāng)前期經(jīng)費(fèi),。同意將長(zhǎng)汀縣百萬畝水土流失綜合治理列入省政府為民辦實(shí)事項(xiàng)目和上報(bào)長(zhǎng)汀縣為國(guó)家水土保持重點(diǎn)縣。為加大對(duì)老區(qū)建設(shè)的扶持力度,，可考慮今明兩年由省財(cái)政撥出專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)用于治理長(zhǎng)汀縣水土流失,。”

2000年新年伊始，福建省多次專門召開會(huì)議進(jìn)行研究,，最終確定了將長(zhǎng)汀縣水土流失綜合治理列入省委省政府為民辦實(shí)事項(xiàng)目,。省財(cái)政撥款由每年的80萬元提高到每年1000萬元，龍巖市政府配套190萬元,。

2000年3月,，長(zhǎng)汀縣組織干部和群眾捐款建設(shè)河田世紀(jì)生態(tài)園,。當(dāng)時(shí)，我們每個(gè)干部都有捐錢,、種樹,，群眾也都自愿捐錢，捐50元,、100元都可以,。

習(xí)近平同志得知后，于5月29日讓秘書托人送來1000元給長(zhǎng)汀縣委書記,，為生態(tài)園捐種了一棵香樟樹,。

2001年10月13日，習(xí)近平同志以全國(guó)人大代表的身份來檢查省委省政府為民辦實(shí)事項(xiàng)目——長(zhǎng)汀水土流失治理的落實(shí)情況,。

習(xí)近平同志首先來到河田世紀(jì)生態(tài)園,。去年他捐種的那棵香樟樹，長(zhǎng)得郁郁蔥蔥,，他很高興,，還親自培土、澆水,。

為河田世紀(jì)生態(tài)園捐種樹木的每一個(gè)人,，我們都會(huì)發(fā)一張植樹紀(jì)念卡，卡上詳細(xì)記載了捐種人,、樹種,、日期等。我把植樹紀(jì)念卡送給習(xí)近平同志后,，他仔細(xì)端詳,，又笑著對(duì)我說：“發(fā)紀(jì)念卡好，捐資植樹有紀(jì)念意義,，你們的管理責(zé)任也更好落實(shí),。”

在那棵香樟樹的邊上，我向習(xí)近平同志匯報(bào)了長(zhǎng)汀縣自發(fā)自籌建設(shè)河田世紀(jì)生態(tài)園的情況,，他很贊賞我們這種做法,。

隨后，在生態(tài)園后山石壁下的水土流失治理現(xiàn)場(chǎng),，我?guī)е?dāng)年的“作戰(zhàn)圖”,，向他匯報(bào)了兩年來的治理情況?？粗鴥赡昵肮舛d禿的山嶺現(xiàn)在已有了蔥蔥綠意,，習(xí)近平同志的臉上露出了欣慰的笑容。可以看出,，他為山嶺治理帶來的可喜變化感到由衷的高興,。他講了一段話，給我留下深刻印象,。他說：“長(zhǎng)汀縣水土流失面積1985年146.2萬畝，到1999年是110.65萬畝,，15年治理45萬畝,，減少水土流失面積35.55萬畝。按照這種速度,，長(zhǎng)汀的水土流失治理還需46年,。這兩年加大了治理力度，一年治理十幾萬畝,，8到10年可以完成現(xiàn)在的治理任務(wù),。長(zhǎng)汀水土流失治理，是為民辦實(shí)事項(xiàng)目,，是一項(xiàng)繼往開來的事業(yè),，現(xiàn)在取得了成績(jī)。為了讓人民群眾生活在山清水秀的優(yōu)美環(huán)境里,，還要繼續(xù)發(fā)揚(yáng)谷文昌精神,，一任接著一任干，鍥而不舍抓下去,。水土保持是生態(tài)省建設(shè)的重要內(nèi)容,，又是生態(tài)省建設(shè)最薄弱的地方，對(duì)水土流失特別嚴(yán)重的地方要重點(diǎn)治理,，完善治理機(jī)制,，拓寬投資渠道，真正把水土流失治理這項(xiàng)工作作為提高為人民服務(wù)質(zhì)量的大事抓緊抓實(shí),，以點(diǎn)帶面,，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，對(duì)全省水土保持工作起到典型示范作用,。”

他還說：“我們的黨和政府要保持同人民群眾的血肉聯(lián)系,，各級(jí)干部就是要善待民眾，誠(chéng)心誠(chéng)意為群眾謀利益,。要體察民情,，了解民意，摸透群眾在想什么,，群眾中發(fā)生了什么,，還要集中民智，珍惜民力，特別是對(duì)工作和生活中遇到困難的群眾以及社會(huì)弱勢(shì)群體,，要格外關(guān)注,，重點(diǎn)幫助。”

讓我萬分驚訝的是,，他把我剛才匯報(bào)的幾個(gè)數(shù)據(jù)一下子都說出來了,，有好幾個(gè)數(shù)據(jù)是第一次對(duì)外公開講的，他記得很清楚,，可見他有多在意,、多上心，這讓我很佩服,。

我順手拔了一棵草給他看,，我對(duì)他說：“這種草叫鷓鴣草，生命力很強(qiáng),，只在貧瘠的地方生長(zhǎng),。”他仔細(xì)端詳著這棵草，然后說：“讓我們共同努力,，艱苦奮斗,，把長(zhǎng)汀水土流失治理好，就讓這種草‘只把春來報(bào)’吧!”聽著習(xí)近平同志對(duì)長(zhǎng)汀水土流失治理的希望和決心,，我也充滿了信心,。

隨后，習(xí)近平同志又去視察了寒坊村的崩崗治理工程示范點(diǎn)(“崩崗”指山坡土體或巖體風(fēng)化殼在重力與水力綜合作用下分離,、崩塌和堆積的侵蝕現(xiàn)象),。崩崗治理工程與習(xí)近平同志在梁家河時(shí)打的淤地壩類似，但面積小得多,，他在那里看了很久,，詳細(xì)了解了崩崗治理工程的做法。臨上車時(shí),，他又返回來問了我一些事,，比如埂壁種草的做法、板栗基地前埂后溝的做法,，等等,。

臨走時(shí)，習(xí)近平同志在車門前對(duì)我說：“我這次是來檢查你們承辦為民辦實(shí)事項(xiàng)目的,。落實(shí)得好,，再支持;落實(shí)得不好，不再支持,。”我當(dāng)即表態(tài)：“如果落實(shí)不好,，縣摘牌,，人摘帽!”接著他說：“我每次到長(zhǎng)汀，都要看看水土保持的情況,。”

長(zhǎng)汀水土流失綜合治理列入省委省政府為民辦實(shí)事項(xiàng)目,，從政治的高度、時(shí)間的跨度,、資金的額度,、執(zhí)行的力度，開創(chuàng)了全國(guó)水土保持生態(tài)建設(shè)的先河,。2001年10月19日,，習(xí)近平同志對(duì)長(zhǎng)汀水土保持工作批示：

1. 再干八年，解決長(zhǎng)汀水土流失問題,。

2. 應(yīng)納入國(guó)民經(jīng)濟(jì)規(guī)劃，請(qǐng)省計(jì)委安排,。

3. 按2001年資金安排規(guī)模和渠道形成拼盤意見,，還要增加多渠道投資的措施，請(qǐng)省計(jì)委,、省財(cái)政研究,。

4. 長(zhǎng)汀河田是重點(diǎn)，還要統(tǒng)籌全省其他地方,，但要突出重點(diǎn),。

采訪組：習(xí)近平同志離開福建之后，仍對(duì)長(zhǎng)汀水土流失治理工作很關(guān)注,。

　　鐘炳林：是的,。他一直關(guān)注著。2004年6月10日,，那時(shí)習(xí)近平同志已調(diào)到浙江任省委書記了,。長(zhǎng)汀縣在昔日的水土流失區(qū)栽種了很多楊梅樹，因?yàn)榭图胰藲v來都秉承著“吃水不忘打井人”的優(yōu)良傳統(tǒng),，楊梅成熟后,，我們就送了一籃子楊梅給他。

收到長(zhǎng)汀人民的楊梅后,，他給長(zhǎng)汀縣委書記,、縣長(zhǎng)回信，信中寫道：“欣悉你縣幾年來全力開展水土流失綜合治理,，并取得了較好的生態(tài),、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)效益，我感到由衷的高興,。1983年,，按照項(xiàng)南書記的要求,，長(zhǎng)汀開始對(duì)水土流失問題進(jìn)行治理，這幾年繼續(xù)加大了治理的力度,。經(jīng)過多年的努力,，如今長(zhǎng)汀的面貌發(fā)生了很大的變化。希望你們?cè)俳釉賲?，以全面根治為目的,，切?shí)把這一工程抓緊抓實(shí)抓好，把長(zhǎng)汀建設(shè)成為環(huán)境優(yōu)美,、山清水秀的生態(tài)縣,。”

2011年12月10日，《人民日?qǐng)?bào)》刊載了《從荒山連片到花果飄香 福建長(zhǎng)汀——十年治荒山河披綠》一文,。時(shí)任國(guó)家副主席的習(xí)近平同志閱后批示：請(qǐng)有關(guān)部門深入調(diào)研,，提出繼續(xù)支持推進(jìn)的意見。

遵照習(xí)近平同志指示,，中央政策研究室常務(wù)副主任何毅亭同志專門組織了調(diào)研組赴長(zhǎng)汀進(jìn)行深入調(diào)研,，并寫了詳細(xì)的調(diào)研報(bào)告。

2012年1月8日,，習(xí)近平同志在中央調(diào)研組報(bào)送的《關(guān)于支持福建長(zhǎng)汀推進(jìn)水土流失治理工作的意見和建議》上作出重要批示,，他指出：“同意中央七部門聯(lián)合調(diào)研組關(guān)于支持福建長(zhǎng)汀推進(jìn)水土流失治理工作的意見和建議。長(zhǎng)汀曾是我國(guó)南方紅壤區(qū)水土流失最嚴(yán)重的縣份之一,，經(jīng)過十余年的艱辛努力,，水土流失治理和生態(tài)保護(hù)建設(shè)取得顯著成效，但仍面臨艱巨的任務(wù),，長(zhǎng)汀縣水土流失治理正處在一個(gè)十分重要的節(jié)點(diǎn)上,，進(jìn)則全勝，不進(jìn)則退,，應(yīng)進(jìn)一步加大支持力度,。要總結(jié)長(zhǎng)汀經(jīng)驗(yàn)，推動(dòng)全國(guó)水土流失治理工作,。”

2012年3月7日,，全國(guó)“兩會(huì)”期間，習(xí)近平同志在接見福建省人大代表團(tuán)時(shí),，又提到了長(zhǎng)汀水土流失治理工作,。他說：“項(xiàng)南同志在擔(dān)任福建省委書記時(shí)就親自倡導(dǎo)抓長(zhǎng)汀水土流失治理工作。我擔(dān)任省領(lǐng)導(dǎo)后接著抓,，取得了一些成效,。2001年，我提出要再干八年,，解決長(zhǎng)汀水土流失問題,。最近,，我又連續(xù)兩次對(duì)長(zhǎng)汀水土流失治理情況作了批示，要求認(rèn)真總結(jié)長(zhǎng)汀經(jīng)驗(yàn),，堅(jiān)持以點(diǎn)帶面,，促進(jìn)全省和全國(guó)水土保持工作和生態(tài)建設(shè)，并要求有關(guān)部門給予支持,。希望省委省政府認(rèn)真總結(jié)推廣長(zhǎng)汀治理水土流失的成功經(jīng)驗(yàn),，加大治理力度，完善治理規(guī)劃,，掌握治理規(guī)律,，創(chuàng)新治理舉措，全面開展重點(diǎn)區(qū)域水土流失治理和中小河流治理,。對(duì)這項(xiàng)功在當(dāng)代,、利在子孫后代的事情，一定要一任接著一任鍥而不舍地抓下去,，一抓到底,，切實(shí)抓出實(shí)效。”

這就是他離開福建后,，持續(xù)關(guān)注長(zhǎng)汀水土流失治理工作的情況。得益于習(xí)近平同志對(duì)長(zhǎng)汀水土流失治理工作的長(zhǎng)期關(guān)心,、支持,，長(zhǎng)汀百萬畝水土流失治理工作創(chuàng)造了奇跡。現(xiàn)在,，長(zhǎng)汀縣綠滿山,、果飄香，成為南方水土流失治理的典范和福建生態(tài)省建設(shè)的一面旗幟,。

水土流失就是財(cái)富的流失,，水土保持就是財(cái)富的保護(hù)。綠水青山是萬代永續(xù)之宏基,，它不僅帶來源源不斷的財(cái)富,，還孕育著靈氣，靈氣又凝聚人氣,?？梢哉f，長(zhǎng)汀是習(xí)近平同志“兩山”理論的孕育之地,、生態(tài)文明思想的探索與實(shí)踐之地,。

今天，習(xí)近平同志當(dāng)年捐種的那棵香樟樹正在茁壯成長(zhǎng),，已經(jīng)成為生態(tài)園的一個(gè)觀光旅游點(diǎn),，很多人慕名前來參觀,，拍照留念。

采訪組：請(qǐng)您結(jié)合黨的十八大以來的時(shí)政經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn),，談?wù)勀鷮?duì)習(xí)近平總書記這幾年治國(guó)理政的評(píng)價(jià)及認(rèn)識(shí),。

　　鐘炳林：通過與習(xí)近平同志在長(zhǎng)汀的接觸，以及黨的十八大以來中國(guó)發(fā)生的翻天覆地的變化,，我認(rèn)為他是一位十分了不起的領(lǐng)袖,。

黨的十八大以來，“美麗中國(guó)”“四個(gè)自信”讓人眼前為之一亮,。他提出的“一帶一路”倡議賦予古絲綢之路全新的生命力,，將“絲路精神”重新發(fā)揚(yáng)光大。重點(diǎn)打造北京非首都功能疏解集中承載地,，在河北適合地段規(guī)劃建設(shè)以新發(fā)展理念引領(lǐng)的雄安新區(qū),，更是顯示了他的雄才大略。

他當(dāng)年在長(zhǎng)汀調(diào)研時(shí),，專心聽匯報(bào),、細(xì)心問過程，通過調(diào)研向我們傳達(dá)了這樣一個(gè)信息：知山知水方能治山治水,。就是在他的這種實(shí)地調(diào)研精神指導(dǎo)下,，長(zhǎng)汀縣水土流失治理工作才會(huì)取得今天這么可喜的成績(jī)。

習(xí)近平同志具有超常的攻堅(jiān)克難魄力,。黨的十八大以來,，習(xí)近平總書記善于補(bǔ)齊短板、抓主要矛盾和突出問題,，啃了很多硬骨頭,。比如，腐敗是黨的建設(shè)方面的一個(gè)“頑疾”,，沒有非凡的氣魄和手段是難以做成的,，但習(xí)近平總書記很有魄力，干就干好,，堅(jiān)持“‘老虎’,、‘蒼蠅’一起打”“反腐敗永遠(yuǎn)在路上”。現(xiàn)在,，中國(guó)的反腐敗取得顯著成效,，百姓一致叫好。

習(xí)近平同志具有超凡的風(fēng)度和自信,。他深思熟慮,，成竹在胸，引經(jīng)據(jù)典,。無論是2016年9月4日在中國(guó)杭州召開的G20峰會(huì),，還是2017年5月14日在北京舉行的“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇,，他面向來自世界各地的元首、專家,、代表的精彩發(fā)言,，充分彰顯了他作為大國(guó)領(lǐng)袖的高度自信和人格魅力。

來源：《學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)》2020年8月12日第3版