采訪對象：游德馨，1931年2月生,，福建羅源人,。1948年3月入黨,，從事黨的地下工作。新中國成立后,，一直在福州市區(qū)縣鄉(xiāng)和市直機(jī)關(guān)工作,。1980年任福州市市長。1984年任福建省副省長兼外經(jīng)貿(mào)委主任,。1992年任省人大常委會副主任,。1993年任省政協(xié)主席、黨組書記,。2003年離休,。

采  訪  組：邱  然   黃  珊   陳  思

采訪日期：2017年6月3日初訪,，2020年1月12日核訪

采訪地點(diǎn)：福州市游德馨家中，福州悅?cè)A酒店　

采訪組：游老,，您好!您上世紀(jì)八九十年代一直在福建省任職,，與習(xí)近平同志有很多接觸，請您先談?wù)勊趯幍鹿ぷ鞯那闆r,，以及他后來到省里工作繼續(xù)支持寧德發(fā)展的情況,。

游德馨：1988年6月，寧德地委書記呂居永到省人大工作,，組織上調(diào)習(xí)近平同志到寧德任地委書記,。當(dāng)時(shí)，寧德是我們福建九個(gè)地市中最貧困的地方,，省里期望習(xí)近平同志這樣年輕有為的干部能夠帶領(lǐng)寧德干部群眾“闖一闖”“沖一沖”,，改變寧德的面貌。習(xí)近平同志沒有辜負(fù)組織的期望,，他上任伊始,，就確立了寧德發(fā)展的基本思路。他對寧德的干部們講：“雖然我們現(xiàn)在很窮,，但是我們要有‘滴水穿石’‘人一我十’‘弱鳥先飛’的精神,。”他還提出“四下基層”，即信訪接待下基層,、現(xiàn)場辦公下基層,、調(diào)查研究下基層、宣傳黨的方針政策下基層,。

習(xí)近平同志不僅有思路,，還有切實(shí)的行動(dòng)。他任寧德地委書記期間,，為人民群眾做了很多好事,。

那時(shí)，寧德市壽寧縣的下黨鄉(xiāng)還沒有通公路,，車根本開不進(jìn)去,，只能徒步走兩三個(gè)鐘頭的崎嶇山路才能走進(jìn)去。習(xí)近平同志先后走進(jìn)去3次,，開展深入調(diào)研。他支持下黨鄉(xiāng)的脫貧工作和建設(shè)發(fā)展,，在政策上給予傾斜,，在資金上大力支持，幫助當(dāng)?shù)乩习傩战鉀Q實(shí)際困難,。

習(xí)近平同志主政寧德期間,，特別支持福(州)溫(州)鐵路寧德段的建設(shè),，組建地區(qū)鐵路辦公室，抽調(diào)人員,，做好征地,、拆遷等前期工作。后來他調(diào)到省里工作,，仍積極支持福溫鐵路和沈(陽)海(口)高速公路建設(shè),。

1982年，福州市首先開通全國第一部市內(nèi)程控電話,。1988年,，時(shí)任寧德地委書記的習(xí)近平同志非常重視信息化基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，全省市話程控化一開始,，他率先帶領(lǐng)地區(qū)郵電局長楊錦炎等同志到福州參觀學(xué)習(xí)并向省里爭取項(xiàng)目,，抓緊寧德地區(qū)的福安、寧德(后改蕉城區(qū))兩縣程控電話建設(shè),，走在全省程控化的前列,，大大促進(jìn)這兩縣對外的信息交流、生產(chǎn)發(fā)展,，方便了群眾,。

離開寧德后，習(xí)近平同志還始終記掛著寧德百姓的生活,，茅草房戶搬遷和連家船民上岸是他到省里工作后開展的,。茅草房是貧困農(nóng)民遭災(zāi)或家里極貧，無法建瓦房,，只好用茅草搭蓋避雨,，冬不御寒，夏不消暑,。當(dāng)時(shí)寧德地區(qū)就有2104戶,、7701人住茅草房。時(shí)任省委副書記習(xí)近平同志聽省政協(xié)匯報(bào)后,，即帶領(lǐng)有關(guān)部門同志到閩東調(diào)研,，并撥款600萬元支持茅草房改造。省委省政府把茅草房改造列入為民辦實(shí)事項(xiàng)目,，加大財(cái)政投入,，經(jīng)省、地,、縣,、鄉(xiāng)各級的努力，1997年底茅草房改造與搬遷任務(wù)全部完成,。

習(xí)近平同志對連家船民上岸工作十分盡力,。連家船民是生活在江海邊的特殊漁民,，無土地、無房屋,、無戶籍,，終年漂泊在海上的破舊漁船里，“討小海”為生,。組織他們上岸要解決土地,、住房、路水電配套,，還有就業(yè),、小孩上學(xué)等問題，比解決茅草房還艱巨,。省政協(xié)寧德地區(qū)工委把情況反映到分管扶貧工作的省委副書記習(xí)近平同志時(shí),，他非常重視，與省委書記陳明義一起批給有關(guān)部門辦理,，省政府下發(fā)了《福建省人民政府關(guān)于做好連家船民上岸定居工作的通知》,。1998年12月1日，全省造福工程暨連家船民上岸定居現(xiàn)場會在福安召開,，習(xí)近平同志在會上講話,，要求各級領(lǐng)導(dǎo)把群眾冷暖掛在心上，以高度責(zé)任感和緊迫感認(rèn)真做好造福工程和連家船民上岸定居工作,。會后,，他深入移民定居點(diǎn)走家串戶，噓寒問暖了解上岸后船民生活,。由財(cái)政撥出1477.28萬元,，民政、水產(chǎn),、水電,、教育等廳局及省計(jì)委安排950萬元，加上省里逐年投入及市縣配套資金,。經(jīng)過3年努力,，全省新建連家船民新村65個(gè)，上岸定居船民4273戶,，19378人,，其中寧德地區(qū)占90%，結(jié)束了連家船民祖祖輩輩漂泊海上的歷史,。他們敲鑼打鼓,，鞭炮齊鳴，感謝黨和政府為民辦的這件大好事。

采訪組：請談?wù)劻?xí)近平同志到福州市工作以后的情況,。

游德馨：1990年4月，習(xí)近平同志調(diào)到福州任市委書記,。他做事非常扎實(shí),，也非常有魄力。在福州期間,，他做了很多實(shí)實(shí)在在的事情,。為方便人民群眾辦事，他提倡并實(shí)行“一棟樓辦公”,，提出“馬上就辦,、真抓實(shí)干”的工作要求，受到各方好評,。

在戰(zhàn)略規(guī)劃方面,，習(xí)近平同志思路非常清晰。1992年,，他提出構(gòu)建“閩江口金三角”經(jīng)濟(jì)圈的發(fā)展戰(zhàn)略,，制定了福州“東擴(kuò)南進(jìn)”的發(fā)展規(guī)劃，請新加坡城市規(guī)劃專家劉太格來搞福州長遠(yuǎn)規(guī)劃,。福州的東邊,、南邊都靠海，江河眾多,，發(fā)展要依靠江海,。為了構(gòu)建福州全方位、多層次的對外開放格局,，真正把福州建設(shè)成濱海濱江的現(xiàn)代化大都市,，習(xí)近平同志專赴閩江口、馬尾,、長樂沿海進(jìn)行調(diào)研,，作出了福州“東擴(kuò)”往馬尾、“南進(jìn)”至長樂的“東擴(kuò)南進(jìn)”戰(zhàn)略決策,。為響應(yīng)鄧小平同志南方談話精神,，習(xí)近平同志任總指揮，在廣泛調(diào)查研究基礎(chǔ)上,，主持編制了《福州市20年經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展戰(zhàn)略設(shè)想》,，科學(xué)謀劃了福州3年、8年,、20年發(fā)展的戰(zhàn)略設(shè)想,，即“3820”工程。現(xiàn)在的福州,，還是依照“3820”工程的發(fā)展戰(zhàn)略往前走,，基本形成了他當(dāng)年提出的建設(shè)“閩江口金三角”經(jīng)濟(jì)圈的戰(zhàn)略布局,。

習(xí)近平同志在福州工作期間，親自抓招商,，特別重視“引僑,、引臺、引外”工作,，為福州大工業(yè)發(fā)展奠定了基礎(chǔ),。時(shí)任福清縣委書記練知軒同志曾陪同他去東南亞，把林紹良,、林文鏡,、林學(xué)善等僑領(lǐng)吸引回國投資發(fā)展，做成了很多重大項(xiàng)目,，如冠捷電子等,。這些項(xiàng)目為福州市的經(jīng)濟(jì)騰飛打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

還有一件事給我印象很深刻,，就是修建福州二環(huán)路,。當(dāng)時(shí)，作為國家首批14個(gè)沿海開放城市之一,，福州沒有高速公路,，沒有大型港口，市內(nèi)交通也不通暢,，這些都是制約福州發(fā)展的瓶頸,。為了解決市區(qū)交通擁堵，在習(xí)近平同志主持下,，福州二環(huán)路從1992年開始動(dòng)工,。那時(shí)福州財(cái)力不足，他提出“勒緊褲腰帶”來搞,，先把主道貫通,，人行道的修建和行道樹的栽種放在后面陸續(xù)做。現(xiàn)在福州的交通主要就靠二環(huán)路,。這條路是環(huán)市郊農(nóng)村走的,，圍繞福州中心城區(qū)而建，全長28.5公里,，在減少交通擁堵方面功效顯著,。

采訪組：習(xí)近平同志任福建省委副書記的時(shí)候，分管統(tǒng)戰(zhàn)工作,，您那時(shí)是省政協(xié)主席,。請談?wù)勊侨绾沃С终f(xié)工作的。

游德馨：習(xí)近平同志任福建省委副書記的時(shí)候，分管統(tǒng)戰(zhàn)工作,，對于我這個(gè)政協(xié)主席非常支持,。

1999年6月17日下午，在我和時(shí)任省委統(tǒng)戰(zhàn)部長金能籌同志邀請下,，習(xí)近平同志來到省政協(xié),，與我們進(jìn)行座談。會上,，我們共同研究了政協(xié)和統(tǒng)戰(zhàn)部如何進(jìn)一步密切聯(lián)系、互相配合,、互相協(xié)作,，共同做好新時(shí)期的政協(xié)和統(tǒng)戰(zhàn)工作。

針對這一問題,，他講了很多具體意見,。比如，換屆時(shí)人事安排形成方案后,，要先征求政協(xié)意見;政協(xié),、統(tǒng)戰(zhàn)干部如何列席會議;如何建立制度，互相溝通;等等,。他還說,，政協(xié)和統(tǒng)戰(zhàn)部的工作目標(biāo)都是一致的，政協(xié)是搞統(tǒng)戰(zhàn)工作,，統(tǒng)戰(zhàn)部也是搞統(tǒng)戰(zhàn)工作,，為避免重復(fù)，就要通過相互溝通,，把各項(xiàng)工作組織協(xié)調(diào)好,。

他很支持省政協(xié)的工作。省政協(xié)向省委匯報(bào)工作,，他都參加,。我們匯報(bào)完后，他都發(fā)表意見,。

1996年7月30日下午,，聽取省政協(xié)工作匯報(bào)后，他指出,，省政協(xié)上半年工作取得了很大成績,，省政協(xié)七屆四次會議確實(shí)開得不錯(cuò)。最近聯(lián)系一些黨外人士,，他們也都感到政協(xié)工作很重要,，也很實(shí)在，都愿意參加這方面的工作。省政協(xié)緊緊圍繞黨的中心工作,，按照省委部署,，把握重點(diǎn)，獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策,，工作扎實(shí),，有一定的深度，研究也有水平,，起到了借鑒,、參考、指導(dǎo)作用,。他在肯定成績的同時(shí),，還對省政協(xié)下一步的工作作出了指示。

1997年2月4日,，習(xí)近平同志聽取省政協(xié)工作匯報(bào)后說,，這一屆政協(xié)工作開展得很有成效，工作上了新臺階,，對我省“兩個(gè)文明”建設(shè)起了推動(dòng)作用,。這一屆政協(xié)工作之所以做得好，是因?yàn)橛幸粋€(gè)好的領(lǐng)導(dǎo)班子,，責(zé)任心強(qiáng),，政治水平高，熟悉情況,，能很好地領(lǐng)會和貫徹黨的路線方針政策,。

采訪組：習(xí)近平同志到省里工作以后，還做了哪些您印象深刻的事情?請您講講具體的事例,。

游德馨：習(xí)近平同志到省里工作以后,，我們接觸就更多了。他做工作很有預(yù)見性,，思路很超前,，也很有遠(yuǎn)見。他教育干部“要目光放遠(yuǎn),，算大賬,，不要因小失大”。

2000年10月,，習(xí)近平同志作出建設(shè)“數(shù)字福建”的重要決策,。為做好“數(shù)字福建”建設(shè)，他專門成立了“數(shù)字福建”建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組,，并親自擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)小組組長,。領(lǐng)導(dǎo)小組下設(shè)辦公室,，由當(dāng)時(shí)的福州大學(xué)副校長王欽敏同志擔(dān)任辦公室主任。當(dāng)時(shí)網(wǎng)絡(luò)尚未普及,，很多人對電腦,、互聯(lián)網(wǎng)都不太了解，但是習(xí)近平同志高瞻遠(yuǎn)矚,，堅(jiān)持建設(shè)“數(shù)字福建”,。時(shí)至今日，“數(shù)字福建”的建設(shè)使福建人民的生活與數(shù)字化,、信息化密切聯(lián)系在一起,。“數(shù)字福建”在為福建人民提供便利的同時(shí)，大大推進(jìn)了福建的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展,。

2001年2月,，新華社連續(xù)刊發(fā)反映國內(nèi)餐桌污染的兩篇報(bào)道。近平同志看到這兩篇報(bào)道后,，深感餐桌污染問題之嚴(yán)重，立即作出批示：“‘餐桌污染’是一個(gè)事關(guān)人民群眾身體健康和生活安全,，關(guān)系我省農(nóng)產(chǎn)品能否擴(kuò)大國內(nèi)外市場和不斷增加農(nóng)民收入的大問題,，應(yīng)引起我們的高度重視。”在他的指導(dǎo)下,，福建展開了餐桌污染治理工作,，是全國第一個(gè)治理餐桌污染的省份。餐桌污染治理連續(xù)14年被列入福建省“為民辦實(shí)事”項(xiàng)目,。由此可見,，習(xí)近平同志思想十分超前，對民生十分關(guān)切,。

還有一件事就是進(jìn)行集體林權(quán)制度改革,。“八山一水一分田”是福建地貌的典型特征，森林覆蓋率達(dá)65.95%,，居全國首位,，是我國重要的林業(yè)大省。但長期以來,，廣大福建林農(nóng)卻守著“金山銀山”過窮日子,，林業(yè)發(fā)展面臨著“產(chǎn)權(quán)歸屬不清、主體經(jīng)營錯(cuò)位,、機(jī)制不靈活,、分配不合理”等問題。在這種情況下,，2002年6月,，習(xí)近平同志專門到福建林業(yè)大縣武平進(jìn)行調(diào)研,，作出了“集體林權(quán)制度改革要像家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制那樣‘承包到戶’‘發(fā)證到戶’”的歷史性決定，為福建的林業(yè)改革一錘定音,。從2002年到2017年,，歷時(shí)15年的艱辛實(shí)踐，福建林權(quán)改革煥發(fā)出強(qiáng)大生命力,?！度嗣袢請?bào)》內(nèi)參2017年刊發(fā)《福建十五年集體林權(quán)制度改革釋放強(qiáng)大生命力》一文，習(xí)近平總書記專門作出重要批示,，充分肯定福建的林權(quán)改革,，并提出了進(jìn)一步改革的要求。

現(xiàn)在我們國家實(shí)行生態(tài)公益林保護(hù)建設(shè)政策,，政府將森林從個(gè)人手中購買過來,，但是林權(quán)證還照常發(fā)給個(gè)人，給個(gè)人管理權(quán),，每年也會發(fā)給個(gè)人管理費(fèi)用,，但嚴(yán)格規(guī)定不能砍伐。這樣就把個(gè)人的利益,、國家的利益結(jié)合起來了,。這是習(xí)近平同志率先在福建省提倡實(shí)行的。

他還做了一項(xiàng)非常有預(yù)見性的工作,，是我們當(dāng)時(shí)誰都想不到的,，就是開展臺灣海峽橋梁隧道論證研討工作。臺灣海峽橋梁隧道設(shè)想是怎么來的呢?1997年,，清華大學(xué)吳之明教授到歐洲開會,，他乘坐的車輛穿過英吉利海峽跨海隧道，受此啟發(fā),，他認(rèn)為我們國家也可以建設(shè)海峽隧道,。回國后,，他就向清華大學(xué)21世紀(jì)發(fā)展研究院院長方惠堅(jiān)同志匯報(bào),。方惠堅(jiān)同志認(rèn)為，要建設(shè)海峽隧道的話,，肯定是在福建和臺灣之間,。于是，他就向習(xí)近平同志說明了這一情況,，共同研究決定由清華大學(xué)21世紀(jì)發(fā)展研究院和福建省合作進(jìn)行論證研討,。習(xí)近平同志認(rèn)為，這對兩岸未來的發(fā)展和祖國統(tǒng)一大業(yè)具有不可估量的深遠(yuǎn)意義,，可以作為一個(gè)學(xué)術(shù)研究開始進(jìn)行,，使它成為團(tuán)結(jié)臺灣同胞,、兩岸攜手振興中華的一個(gè)平臺。于是,，習(xí)近平同志指定福建省文化經(jīng)濟(jì)交流中心作為我省一方,，與清華大學(xué)21世紀(jì)發(fā)展研究院合作，來推動(dòng)臺灣海峽隧道論證學(xué)術(shù)研討工作,。

首屆“臺灣海峽隧道論證學(xué)術(shù)研討會”在福建廈門召開,，習(xí)近平同志親自參加會議，接見全體代表,，并發(fā)表熱情洋溢的講話,。他鼓勵(lì)代表們說，這項(xiàng)計(jì)劃雖然是一個(gè)漫長長河的起點(diǎn),，但它必會引起兩岸有識之士和廣大華僑關(guān)注,，相信兩岸同胞攜手振興中華、共創(chuàng)華夏文明的一天一定會到來,。經(jīng)過幾次會議研究,，專家們提出三條線路構(gòu)想：北線平潭—新竹，123公里;中線莆田—苗栗,，150公里;南線廈門—金門—澎湖—嘉義,，270公里。專家們從海洋,、地質(zhì)、地震,、工程難易及長度等方面進(jìn)行比較,，認(rèn)為北線比較理想。這些研究成果上報(bào)之后,，交通部制定全國20年公路網(wǎng)長期規(guī)劃,，把京臺高速公路列入，以海峽隧道作為入臺通道,。這條未來的臺海通道將由橋梁,、隧道、人工島結(jié)合組成,，造價(jià)不菲,，工程艱巨。但專家們認(rèn)為它將會給兩岸人民帶來巨大經(jīng)濟(jì)效益,，一定會物超所值,，對兩岸發(fā)展和祖國統(tǒng)一大業(yè)具有不可估量的深遠(yuǎn)意義。他們對習(xí)近平同志的高瞻遠(yuǎn)矚和科學(xué)態(tài)度深表欽佩,。從1998年11月到2014年11月,，先后開了十次研討會,，每次規(guī)模一兩百人，都是以大陸和臺灣工程學(xué)會,、大學(xué),、海洋研究所、交通協(xié)會等為聯(lián)合召集單位,，還邀請美,、日、法,、新加坡和中國香港的專家學(xué)者參加,，其中有兩次是到臺灣島內(nèi)召開，江丙坤參加會議并講話,。

采訪組：您與習(xí)近平同志共事多年,。據(jù)您的了解，他在生活工作和為人處世上有哪些突出特點(diǎn)?

游德馨：做領(lǐng)導(dǎo)工作,，除自己要做到位,，還要會用人。習(xí)近平同志在用人導(dǎo)向上一直非常明確,，他起用為人民謀福祉的人,，起用忠誠擔(dān)當(dāng)能干事、干好事的人,。為鼓勵(lì)干部大膽做事,，他建立了容錯(cuò)機(jī)制，只要為黨為人民工作,，他會諒解工作中出現(xiàn)的差錯(cuò),。例如，福清市委書記利用華僑捐助資金建設(shè)閩江調(diào)水工程,，他沒有向市委匯報(bào)就開工,，水渠挖到鄰縣的鄉(xiāng)村時(shí)，村民起來反對,，堵截福廈路,，造成交通中斷。習(xí)近平同志了解情況后,，并沒有批評這位領(lǐng)導(dǎo)同志,，而是派公安干警和縣鄉(xiāng)干部疏導(dǎo)勸說村民，使工程繼續(xù)進(jìn)行,。

習(xí)近平同志很親民,，在平時(shí)的工作中對老干部非常尊重，也非常關(guān)心,，這在老干部當(dāng)中廣為傳頌,。比如,，他對我個(gè)人就很關(guān)心、愛護(hù),。2001年,，我給組織寫報(bào)告，主動(dòng)提出要從省政協(xié)主席的崗位上退下來,，讓給年輕同志擔(dān)任,。在2001年12月12日省委召開的一次會議上，宣布我退下省政協(xié)主席職務(wù),，省長習(xí)近平同志主持會議,，他在講話中多次對我給予肯定和鼓勵(lì)。2014年年底,，革命老前輩,、福州市委原副書記成仞千同志逝世，習(xí)近平同志送了花圈,。2017年5月27日,，福建省政協(xié)原副主席、民建福建省委原主委蔡載經(jīng)同志逝世,，他也送了花圈,。他的這份情誼讓人非常感動(dòng)，體現(xiàn)了黨的領(lǐng)袖關(guān)懷革命老同志和民主黨派人士的高貴品質(zhì),。

習(xí)近平同志博覽群書,，眼界開闊。他不僅知識面非常寬,，而且很有情懷,，寫了不少感人至深的詩詞，如《念奴嬌·追思焦裕祿》《七律·軍民情》等,。

習(xí)近平同志生活儉樸,，下鄉(xiāng)也是輕車簡從,。他的夫人彭麗媛同志在福州生小孩時(shí),，住的是和老百姓一樣的普通病房。在習(xí)近平同志的身上,，沒有任何特殊化的東西,，這讓我們非常感動(dòng)。