學習時報獨家報道丨習近平在寧德系列采訪實錄第八篇
“習書記在寧德是以‘三個先,、三個再’原則開局的”
——習近平在寧德(七)
采訪組:湯廳長您好!我們聽說您和習近平同志是1988年一同到寧德上任的,。請談談你們最初結識的情況,,以及當時寧德的狀況,。
湯金華:從1988年算起的話,,我和習書記共事的那些日子距今快30年了,,但感覺并沒有那么遙遠,,很多事至今印象深刻,。
我們最初的緣分是“四人四同”,。根據(jù)福建省委對于調整和加強寧德班子建設的考慮,省里選派4位同志分別從幾個方向一起匯集到寧德,,一兩個月之內先后到位,。我記得很清楚,習書記是1988年6月初從廈門到寧德的,。7月,,省里調李敏忠同志,從省委辦公廳到福鼎縣任職,,后到地委工作,。我和許美星同志兩個人分別從省經(jīng)貿(mào)委和省計委過來,8月8日報的到,。我們4個人還都是“單身漢”,,就是說沒有帶家屬,同住一棟樓,,同吃一個食堂,,甚至一同運動,飯后散步,。宿舍樓與軍分區(qū)一墻之隔,,樓下有個小門,推開進去就是軍分區(qū)院子。如果我們4個人都在家,,在食堂吃完飯就會不約而同到軍分區(qū)走走路,,邊走邊聊工作,無所不談,。過去大家沒有交集,,因為這樣一個機緣,走到一起,,相處得非常融洽,。當時很多人都稱我們4個是“快樂的單身漢”。
當時閩東的狀態(tài)大概可以歸納為5句話:班子不全,,貧困后進,,“杜案”影響,人心繁雜,,期望值高,。首先是領導班子殘缺。老書記呂居永同志超齡主持工作多年,,班子缺口沒有補充,。其次是貧困后進。寧德又叫“老少邊島窮”地區(qū),,全省經(jīng)濟排名最后一位,。還有“杜案”影響。“杜國楨案”是以“對臺貿(mào)易”為名進行走私的重大案件,,案值2320萬元人民幣,,首犯杜國楨被依法判處死刑,當時一個副專員,、幾位縣級領導和一些企業(yè)廠長都牽涉其中,,在寧德甚至整個福建省震動都非常大,一些干部的工作熱情受到影響,,情緒非常低落,。然后就是人心繁雜,對寧德發(fā)展的前景有人樂觀有人悲觀,。有的人焦慮,,說誰能來幫助寧德發(fā)展呀,這里太落后了,。有的人又悲觀失望得很,,認為寧德“天生不足”,干什么也沒有用,??傊裁绰曇舳加校枷肷虾芑靵y。最后呢,,大家期望值又很高,。大家知道習書記從廈門過來,又有中央高層的背景,,就認為寧德一下子可以實現(xiàn)跨越發(fā)展了,。實際上,這是不現(xiàn)實的,。當時國家的宏觀形勢是治理整頓,,控制基建規(guī)模,大的項目不能上,,已經(jīng)上了的有的也要下馬,。
就是在這樣的背景下,我們4個人到了閩東,,其中2人到行署,,2人到地委,充實了兩套班子,。近平同志是地委書記,李敏忠同志任地委組織部長,,我和許美星是行署副專員,。到寧德之前,省委領導同志找我們談了話,,提醒我們閩東很困難,,工作不好做,要有充分的思想準備,。我們都感到肩上的擔子沉甸甸的,。
采訪組:你們在那樣的背景下到寧德,習近平同志作為班長提出了哪些發(fā)展思路?
湯金華:現(xiàn)在回憶起來看,,習書記做事很有自己的方法論,,我把它歸納為“三個先、三個再”,。一是先調研再發(fā)言,。他不是一來到寧德就有了現(xiàn)成的答案,馬上就講出一套東西,,而是鮮明地強調,,按照原來地委的部署,該怎么做就怎么做,,然后立刻下去調研,,把寧德9個縣跑了一遍。二是先思想再行動。閩東人的思想需要統(tǒng)一,,統(tǒng)一了才能團結一致形成力量,。三是先敬人再敬己。尊敬尊重是相互的,。習書記對在閩東工作的同志都非常尊敬,,尤其尊敬兩種人:第一是閩東的駐軍。他對部隊的同志特別尊重,,常常拜訪他們,,了解情況,征求意見,。第二是老同志,。那時候寧德離休同志很多,不少都是在閩東工作了十幾,、二十幾年退下來的,,習書記經(jīng)常向他們請教工作中遇到的問題,談自己的想法,。面對寧德當時那種形勢,,他就是本著這樣“三個先、三個再”原則開局起步的,。
1988年9月,,習書記在充分調研思考基礎上提出了“弱鳥先飛”的思路,他認為,,要除去悲觀,、樹立信心,多談優(yōu)勢,、淡化貧困,,明確目標、貴在實踐,。為什么是這樣的布局呢?因為當時寧德干部群眾的悲觀情緒比較嚴重,。落后的現(xiàn)實,加上“杜案”影響,,各種各樣的“等靠要”思想流行,,如果信心不樹立起來,工作怎么干得好?所以要轉變觀念,,從思想上淡化貧困意識,。當然,干也不可能一口吃成個胖子,。習書記提出的主要目標包括三個層次:第一是擺脫貧困,,第二是脫貧致富,,第三才是奔向小康。那個時候還沒有提全面小康,。我們剛到閩東,,還正處在一個擺脫貧困的階段,離脫貧致富有相當?shù)牟罹?,只能逐步先富起來,,才能談小康,否則說得再早再好也沒有用,。因此,,對于這種理念和思路,要贏得大家發(fā)自內心的認可,,然后才能在實踐中收到實效,。在黨的十八大以來習近平總書記治國理政思想中,可以看到他關于脫貧工作的態(tài)度和要求是一貫的,。中國有這么多人,,不從整體上根本上擺脫貧困,就無法談真正意義的現(xiàn)代化,。今天總書記講,,脫貧路上不要讓一個人掉隊,就是這個道理,。擺脫貧困,,始終是他心靈最深處的情結。
在推動工作中,,面對治理整頓的形勢和各式各樣的論調,他提出了兩個重要觀點,。第一,,雖然治理整頓期間不能上新項目,但前期工作不能松,。不僅不能松,,還要加強。這是一個很新穎的觀點,。閩東后來一些大項目,,前期實際上都是那時候開始做的。他帶著我和許美星一起跑北京,,跑國家計委和有關部門,。這些部門的同志很坦誠地告訴我們,現(xiàn)在要馬上給你們立項目下文件很難,,幾乎不可能,。但是工作你們堅持做,,項目的前期推進不能停,做好充分準備,,一旦條件成熟就迅速啟動,。盡管如此,習書記認為搞好基礎設施建設是寧德經(jīng)濟發(fā)展的大前提,,所以還是在積極爭取之下修通了寧德到羅源的汽車專用線,。當時的汽車專用線和現(xiàn)在的高速公路比起來,標準可能稍微低一點,,但實質都是一樣的,。今天我們從寧德到各縣去的這段路,就是當年的汽車專用線,。我們還搞了桑園電站和黃蘭溪電站等,,為閩東后來工業(yè)發(fā)展奠定了電力基礎。穆陽溪梯級電站是后來建的三級40萬千瓦項目,,前期工作都是當時我們做的,。第二,治理整頓對于閩東來說恰好是個發(fā)展機遇,。這也是習書記提出的一個與眾不同的觀點,。他指出,治理整頓是為了加強內部管理,,更好地提高效率,。無論是農(nóng)業(yè)方面還是工業(yè)方面,在市場不好的情況下,,提升競爭力,,搞集約式發(fā)展,都很有必要,。他的這些觀點跟別人不太一樣,,不是說治理整頓就沒事情干了,而是大有可為,,正是需要牢牢把握的發(fā)展機遇,。
習書記在寧德的會上經(jīng)常講,閩東的發(fā)展,,不能不急,,也不能太急。當時寧德在福建9個地市排名最后,,和其他地市差距大,,不能不急。但也不能太急,,太急了脫離實際,,得不償失,。他提出發(fā)揚“滴水穿石”的閩東精神,要一點一滴扎扎實實地做下去,。他還多次提出一句話,,“行百里者半九十”,強調做事要善始善終,,不能是今天加油干,,明天碰到困難就退縮了。一旦確立好目標,,就沉下心來,,一步一步向前走。擺脫貧困,,不能說一下子就要奔小康了,。工作要抓緊,更要扎實,,久久為功才是正道,。
采訪組:習近平同志在寧德提出“四下基層”的工作要求,您能談談這方面情況嗎?
湯金華:“四下基層”是習書記來寧德后帶動起來的一套制度性工作要求,,堅持得很好,,核心是轉變工作作風,密切聯(lián)系群眾,。其中第一項要求——信訪接待下基層,,我參與得比較完整和系統(tǒng),主要說說這方面情況,。
為什么首先是信訪接待下基層呢?因為當時的社會狀況很不樂觀,,來信來訪問題非常突出。閩東的來信來訪是最多的,,信訪量全省排第一,。每次聽說省里領導來了,就可能有人拿出一條紅布拉起來,,跪在那里攔訪,領導們碰到這種情況也沒辦法,。該怎么辦?習書記說:“老百姓上訪說明他們有話沒地方說,,沒辦法了才來找我們。他沖上來攔車,,也不容易,,至少要打聽出來領導什么日子來,什么時候從這里過,。我們要辯證地看待上訪,,要打主動仗,。”他說,上訪看起來是件消極的事情,,但多數(shù)情況都是事出有因,,關鍵的問題還是出在上面。所以要多為老百姓著想,,不要怕“訪”,,主動深入基層,把接訪當成研究和解決問題的好機會,。
信訪接待下基層,,是1989年初地委召開工作會議之后啟動的。先由地區(qū)班子成員和有關部門組成一個大的接訪組,,到了某個縣,,再把縣班子的主要領導加入進來,共同參與接訪,。時間一般選在周末,,地點在學校里。大的接訪組一分為四或者一分為五,,每個組里都配有地委的同志和縣里的同志,,一組占用一個教室。來訪群眾排好序,,一個一個把自己的信訪材料拿過來,,我們認真接待,認真研究,。
這項工作開展起來之后,,逐漸形成常態(tài)化,地委每個月都組織接訪組到一個縣里接訪一天,。每次信訪接待之前,,還要在縣里大造輿論,或進行廣播,,或發(fā)通知貼告示,,必須告知到每個老百姓。“第一炮”就選在霞浦縣,,第二個月到福鼎縣,,再往后到福安縣,直到9個縣輪一遍,,用了將近一年時間,。
每次信訪接待之后,各組要把收集到的問題分門別類,,然后請地,、縣各部門把問題領回去解決,。基本的要求是,,每一封信,、每一個群眾反映的問題都必須答復,不管能不能解決,,都必須有所交代,。信訪接待下基層,廣受群眾歡迎,,來信來訪量隨之急劇下降,,除了幾個“硬骨頭”問題,幾乎都沒有了,。
按照規(guī)定,,地委和行署各位領導要輪流參加信訪接待下基層。但難能可貴的是,,習書記全程參加了每一次信訪接待,,而且還特意交代我每次都和他一起去。
習書記經(jīng)常給我們講,,下基層接訪其實是一種很好的調研,,可以掌握很多一手情況。每次接訪開始之前,,在籌備工作之中,,縣里都要全面介紹情況,這是一個學習了解的機會,。在接觸群眾時,,又能了解很多實際情況,這些都是坐在機關辦公室里得不到的,。我感覺,,“四下基層”的制度里面,滲透的是一種以人民為中心的發(fā)展思想,,非常鮮明地體現(xiàn)了習書記執(zhí)政為民的立場和情懷,。
采訪組:在您與習近平同志共事期間,有什么印象深刻的事情嗎?
湯金華:1989年春夏之交,,寧德縣和福安縣交界地村民發(fā)生了激烈沖突,,習書記臨時決定讓我去處置事件,這次經(jīng)歷也讓我感受到他的做事方法和智慧,。
寧德地區(qū)有一條河叫做霍童溪,。這條河流到東海去,,入??谟幸粋€島,,叫云淡島。島上有個云淡村,,屬于寧德市蕉城區(qū),,有3000多人。自古以來,,這個島處在江海交界的地方,,村民靠水吃水,民風比較彪悍,。島對面有一個村,,屬于福安縣的下白石鎮(zhèn),叫南浦村,。這個村人不多,,只有500多人。兩個村正好都處在海水和淡水交界的地方,,每年到了固定的季節(jié),,灘涂上自然生長出很多蟶苗,遍地都是,,兩個村子的人都爭著去撿,,撿著撿著就搶了起來,最后甚至動起手來,。這邊說是我的,,那邊說是他的。這種爭斗從歷史上就不乏先例,,從明朝打到清朝,,從清朝一直打到1989年。只不過這次矛盾糾紛鬧大了,,演變成械斗,,傷了很多人。500人肯定打不過3000人,,所以斗得最兇的時候,,南浦村的500多人都被打到山里面躲起來了。這邊云淡村的人就沖到南浦村民家里面,,一通打砸,,把人家屋里的生活用品都毀了。
我當時到現(xiàn)場看完,,就回來向他匯報,,說這事牽扯到兩個縣,只能由地區(qū)來協(xié)調處理。習書記聽了,,就決定叫相關部門來開會,。當時地區(qū)管農(nóng)村的領導是福安人,管政法的領導是寧德人,,誰出來說話對方都不服氣,。結果,習書記突然點了我的名,,讓我來想辦法處理,。他說:“拋開歷史上的爭斗不管,我們是共產(chǎn)黨領導,,有黨的各級組織,,要有起碼的覺悟,決不能給這種爭斗私利的事情再留空間,。”
習書記的話給了我很大啟發(fā),,讓我聯(lián)想到寧德歷史上一個處理土地糾紛的案例。清朝的時候,,古田縣屬于福州府管,,寧德縣歸福寧府管,兩個縣相鄰,,曾為一塊山林打過官司,,也是一邊說是我的,另一邊說是他的,。爭執(zhí)不下,,就跑到省里面找巡撫??婶[來鬧去,,誰都拿不出證據(jù)。沒想到巡撫開口說道:“寧(‘寧’的繁體字)一心,,德一心,,心心偏向;古十口,田十口,,口口無憑,。”既然都沒有證據(jù),就把此地收歸省管,,到此為止,。由于行政區(qū)域變動,這段山林今天在屏南縣黛溪鎮(zhèn)與蕉城區(qū)的分界處,。
隨后我就去約見了兩縣領導尤其是兩個村的黨支部書記進行協(xié)商,,給他們做思想工作,,講明在共產(chǎn)黨領導下,不允許出現(xiàn)這種違法亂紀的事情,。為避免今后再出現(xiàn)類似事情,,就把有爭議的那塊灘涂上交歸地區(qū),由地區(qū)水產(chǎn)局來管這塊地,。兩個村誰都不能再私自去捕撈養(yǎng)殖等,更不允許打架,。事情很快平息了,,我給習書記匯報處理意見,他表示支持和贊同,。2010年,,習近平同志來福建,還關心這件事,,知道雙方?jīng)]有再沖突過,,感到很欣慰。這件歷史遺留的問題,,他考慮比較周到,,對于應該怎么處理,也給我有一個交底,,如果把精力集中在分割利益上,,缺乏互尊互敬的態(tài)度,事件就可能留下隱患,,甚至擴大升級,。
采訪組:習近平同志離開寧德以后,根據(jù)您的了解,,他還對寧德有過哪些支持和幫助嗎?
湯金華:習書記很重情義,,離開寧德后,仍然十分牽掛寧德的發(fā)展,。他到福州任市委書記的時候,,曾經(jīng)幫助寧德解決很多發(fā)展問題。當時福州的第一化工廠是個效益很好的知名企業(yè),,要搬遷,,搬去哪里,大家爭得很厲害,。最后習書記在充分發(fā)揚民主,、綜合考慮后,拍板說:應當遷到寧德屏南,。這個企業(yè)就是現(xiàn)在的榕屏化工廠,。
寧德市區(qū)現(xiàn)在規(guī)劃建設得頗有些規(guī)模,與他當初鼎力支持是分不開的。當時習書記已經(jīng)到省里工作,,省僑辦手里有一筆重要的土地資源,,就是寧德人民圍海造地的東湖塘華僑農(nóng)場。上世紀60年代,,越南和印尼排華,,為了安排兩國的華僑歸民,省里辦了這個農(nóng)場,。到了90年代,,情況發(fā)生了很大變化,這批華僑大部分去了香港,,農(nóng)場就成了有待開發(fā)的寶地,。得知這個事情,我們就跑到省僑辦想要這個農(nóng)場,,可省僑辦也沒有決定權,。我們就找到習書記,請他代表省里向國家僑辦申請,,最后就把這萬余畝土地批給了寧德,。寧德市區(qū)后期的發(fā)展,基本上就是在這片農(nóng)場土地上鋪開的,。
最近還有一件事情,。1952年,國家政務院專門下發(fā)文件,,指示解決畬族兒童上學問題,,辦了一批小學,專門招收畬族的孩子,。到了1958年,,這批孩子小學畢業(yè)了,考慮到畬族的文化總體比較落后,,國務院非常重視,,就決定成立一所中學,這就是寧德民族中學,。這所民族中學,,無論是國務院還是省里,都十分關注,。習書記在寧德期間也多次關心,,說:“教育方面我們寧德相對比較落后,但是民族中學的牌子是很響的,,因為人無我有,,這是閩東的特點和優(yōu)勢,。”這所學校建校50周年的時候,習書記已經(jīng)調走了,,但他還專門給這個學校題了詞,。
采訪組:在您個人與習近平同志的交往中還有哪些記憶猶新的故事嗎?
湯金華:從我個人感受來講,可以用4個詞形容習書記:隨和,、謙遜,、善良、剛正,。他為人很平和,,不造作,也沒有架子,。我們經(jīng)常飯后一起散步,無話不說,。由于我年長一點,,在福建工作經(jīng)歷較久,有些風土人情,,他很喜歡向我咨詢了解,。他待人很友善,但也很剛正,,小處不滲漏,,原則問題不能破。許多平時非常好的朋友,,帶名貴禮品來看望他,,或者是節(jié)日生日,想表示個“意思”,,他都不接受,。他總說:“我不需要這些,正常的往來最好,。”
2012年,,他來福州調研,還把我們這些在寧德共事過的老同志們叫到一起,,開了個座談會,。大家暢所欲言,無話不談,,最初安排40分鐘,,實際聊了快兩個小時。他跟我開玩笑說:“我要批評老湯啊,。”我一愣,,心想習書記以前都沒有批評過我,,現(xiàn)在怎么會批評我?他接著說:“當年你們家愛人做的興化粉真好吃啊!可就是你們那里的風俗習慣太糟糕,客人來了,,女同志不能上桌,。”的確,在寧德的時候,,他經(jīng)常到我們家里吃飯,,我老婆每次都炒興化粉(莆田特產(chǎn))給他吃。20多年過去了,,他卻沒有忘記這些小事,,讓我非常感動。
總的來說,,在與習書記短暫的共事經(jīng)歷中,,我有三點突出的感受。一是親和力,,他待我們好像兄弟一般,。二是信任感,我們對他可以無話不說,,他決定的事情,,都是對的。三是欽佩感,,對他的學識,、才能和作風都由衷的敬重,歷久彌堅,。
文章來源:《學習時報》2019年6月5日第7版
采訪組 :田玉玨 薛偉江 李政
責任編輯:劉寧芬