單霽翔接受采訪

姚麗娜攝

整 理：鄭 娜　　采訪人：“俠客島”

嘉 賓：單霽翔（故宮博物院院長）

在5000多年的文明發(fā)展進(jìn)程中,，中華民族創(chuàng)造了博大精深的燦爛文化,。中共十九大報告明確指出，要深入挖掘中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化蘊含的思想觀念,、人文精神,、道德規(guī)范,，結(jié)合時代要求繼承創(chuàng)新,，讓中華文化展現(xiàn)出永久魅力。

作為中國最大的古代文化藝術(shù)博物館和舉世聞名的世界文化遺產(chǎn),，故宮博物院近幾年在文物保護(hù)利用,、文化遺產(chǎn)保護(hù)傳承上開拓創(chuàng)新，成績斐然,。近日,，本報微信公眾號“俠客島”獨家對話故宮博物院院長單霽翔，聽他暢談保護(hù)利用文物,、傳承文化遺產(chǎn),、傳播優(yōu)秀傳統(tǒng)文化方面的心得與體會。

做有溫度的文化殿堂

記 者：故宮博物院近幾年變化很大，包括環(huán)境,、設(shè)施,、服務(wù)等方面。為什么要花這么大的力氣去改變,？

單霽翔：故宮是世界最大規(guī)模的宮殿建筑群,，也是收藏中國文物藏品最多的博物館，還是觀眾來訪量最多的藝術(shù)博物館,。但這些“最”對一個普通觀眾來說不是最重要的,，最重要是他（她）在故宮的文化之旅中獲得了什么。

如果說館所宏大,，但70%的范圍都立個牌子,，上面寫著“非開放區(qū)，觀眾止步”,；如果說藏品多,，但99%的藏品都放在庫房里，人們看不到,；如果說觀眾多,，但80%的觀眾進(jìn)了故宮后，目不斜視地往前走,，并不去兩邊看展覽,，那么這個博物館能讓觀眾獲得什么呢？這里所擁有的文化資源,，能給人們貢獻(xiàn)什么呢,？

中國目前有4870所博物館，收藏的國家珍貴文物,，即一級,、二級、三級文物共401萬件,。這其中,，故宮博物院就收藏著168萬件，占全國珍貴文物的42%,，因此故宮有責(zé)任承擔(dān)起傳播文化的職能,。人們進(jìn)入故宮博物院，不只是進(jìn)入一群建筑,，而且是進(jìn)入一個文化的殿堂,，一片文化的綠洲，所以我們要開始改變,。

記 者：能舉例談?wù)動心男┳兓瘑幔?/p>

單霽翔：博物館應(yīng)該是有溫度的,。我們現(xiàn)在主張精細(xì)化管理,，其實應(yīng)該是精細(xì)化服務(wù)，為每一個觀眾服務(wù)好,。

過去人們到故宮,，進(jìn)門就很困難，特別是旺季,，常常要排隊一小時甚至一個半小時,，買完票后還要驗票、安檢,、存包,，進(jìn)去后已經(jīng)精疲力盡。為了改變這一情況,，我們采取一系列措施,。比如削峰填谷，讓淡季的觀眾增長,，旺季的觀眾減少,。我們還有序地推行全網(wǎng)購票，讓人們節(jié)省買票時間,，快速進(jìn)入故宮,。

過去故宮的門前廣場沒有椅凳，人們在樹坑里席地而坐,，沒有尊嚴(yán),，于是我們做了200把椅子，這樣就沒人坐樹坑了,。過去在故宮參觀累了只能坐在臺階或者鐵欄桿上,，把很多鐵欄桿坐彎了，我們就研發(fā)了適合高頻率使用,、和環(huán)境協(xié)調(diào)的1400把座椅,，供人們休息。

過去故宮的宮殿里都是黑的,，觀眾往里擠,，看不清楚之外，很辛苦也很危險,，我們就探討能不能把大殿點亮,。因為宮殿是木結(jié)構(gòu),，不能進(jìn)電線,，而且里面的陳設(shè)也不能長期受燈光照射，所以我們研發(fā)了一種LED的冷光源,，制作專門的燈架,，使其遠(yuǎn)離古建筑不發(fā)熱,。燈開了以后，還派專業(yè)人員值守,。這樣一來,，紫禁城的大殿如今全被點亮了。

幾十年來,，故宮博物院累積搭建了135棟臨時建筑,，一共是14800平方米，為清理這些臨時建筑,，我們下了很大的工夫,。經(jīng)過三四年的時間，我們進(jìn)行室內(nèi)10項環(huán)境整治,、室外12項環(huán)境整治,。我們希望人們到故宮，能看到綠地,、藍(lán)天,、紅墻、黃瓦,，看到和平鴿,、鴛鴦、小鳥,、故宮貓,，看到花卉、植物,、樹木,、果樹，春夏秋冬各有景致,。

大家可能發(fā)現(xiàn)我們的觀眾現(xiàn)在很少往地上扔垃圾,，在墻上寫“到此一游”這類字了。為什么,？因為環(huán)境搞好了,，他也會一起來維護(hù)。

以開放帶動保護(hù)利用

記 者：現(xiàn)在到故宮博物院,，明顯覺得可看的東西多了,，開放的區(qū)域多了，展覽也變多了,。

單霽翔：是的,。

2002年，故宮的觀眾第一次突破700萬,，當(dāng)時世界上觀眾接待最多的博物館是法國的盧浮宮,。但是過了10年,，到2012年，我們就突破了1500萬,。去年盧浮宮和大英博物館的觀眾數(shù)量加起來是1400萬,，而去年故宮的觀眾接待量達(dá)到了1600萬。

面對觀眾增長的壓力,，我們認(rèn)為最好的應(yīng)對就是盡可能地擴大開放,。擴大開放的前提是要把古建筑修好。故宮從2002年開始修繕古建筑,，如武英殿,，由辦公場所清理改變成書畫館，每天觀眾很多,。最大的慈寧宮,，清退有關(guān)部門后成為雕塑館，每天幾乎1/3的觀眾要來這里參觀,。

我們也盡可能辦更多,、更好的展覽。今年我們精心策劃的幾個展覽,，如《千里江山——歷代青綠山水特展》,、五大名窯展覽，都非常吸引人,。我們還設(shè)計出牡丹題材,、菊花題材、瑞鹿題材等展覽,，結(jié)合室內(nèi),、室外，物質(zhì),、非物質(zhì),，動態(tài)、靜態(tài)的各類各時代器物進(jìn)行展陳,。比如牡丹花開了,，我們就把洛陽的一萬盆牡丹搬到故宮，把跟牡丹有關(guān)的瓷器,、玉器,、漆器、琺瑯器等拿出來展,。

明年,，我們還將推出“回鄉(xiāng)展”。故宮藏品來自于全國各地,，這些藝術(shù)品再回故鄉(xiāng),，可以增加故鄉(xiāng)人的自豪感和對家鄉(xiāng)的熱愛,。我們準(zhǔn)備成系列地推出這類個展,，如明四家回到蘇州,、黃公望回到杭州、揚州八怪回?fù)P州,、壽山石回福州,、紫砂回宜興。這樣一來,，讓更多的展覽走出紅墻,，走出紫禁城。

即便如此,，故宮文化資源的呈現(xiàn),、文化能量的釋放還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。我們的藏品展覽目前只增長了一倍,，從過去的七八千件到一萬七八千件這樣的水平,，只展出1%左右。除了擴大展覽區(qū)域,，不斷加強加快文物修復(fù),，我們還在廈門鼓浪嶼建了外國文物館，與香港特區(qū)政府合作建故宮文化博物館,，在北京奧林匹克公園建了故宮精品博物館,，等等。這些努力還要持續(xù),，不是一代人能完成的,，得經(jīng)過幾代人的努力。讓故宮的文物藏品更多地融入到社會中,，實現(xiàn)“讓收藏在禁宮里的文物,、陳列在廣闊大地上的遺產(chǎn)、書寫在古籍里的文字都活起來”,。這是我們今天的目標(biāo),。

記 者：不久前，美國總統(tǒng)特朗普來故宮專程參觀了文物醫(yī)院,。故宮有這么多寶貝,，為什么選擇這個地方作為參觀的一個重點？

單霽翔：為了讓文物更好地融入現(xiàn)代社會生活,，科學(xué)的修復(fù)很重要,。

全世界的文物修復(fù)都是一種模式，文物藏品壞了或是需要保養(yǎng)了,，直接送到文物修復(fù)部門,，由他們送到專家手里,，憑專家的豐富經(jīng)驗來修。今天,，我們對待文物的態(tài)度是要保存我們的生命歷程,，所以要有更加科學(xué)的態(tài)度。因此,，故宮成立了全世界第一個文物醫(yī)院,。

我們給文物醫(yī)院配備的是故宮最長的房子，361米,；配備了200名文物醫(yī)生,，一般國際上的大博物館有三四十名文物修復(fù)人員已經(jīng)了不起了，故宮編制很緊張,，但我們拿出200名編制用于文物修復(fù),；我們還配備了100多臺現(xiàn)代最好的文物修復(fù)設(shè)備。有了這個醫(yī)院,，我們的文物修復(fù)如虎添翼,。我們有把握對故宮的231種類別的文物藏品進(jìn)行科學(xué)修復(fù)，在最大限度保留歷史信息的前提下,，不改變文物的原狀,，同時進(jìn)行傳統(tǒng)工藝技術(shù)的傳承，這就是文化加科技的力量,。

創(chuàng)新才能吸引年輕人

記 者：紫禁城建成快600年了,，現(xiàn)在大家反而覺得它更年輕，這其中有什么經(jīng)驗,？

單霽翔：首先,，故宮要確保“健康”。為此,，我們重點推進(jìn)了古建筑修繕工程,、“平安故宮”工程；第二,，故宮要更加“智慧”,。我們通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、數(shù)字技術(shù)來強大我們的安防系統(tǒng),；其次,，故宮要不斷開放，不斷創(chuàng)新,。

今年,，故宮辦了《千里江山——歷代青綠山水畫特展》《趙孟頫書畫特展》等，70%以上的觀眾是年輕人。我們根據(jù)年輕人的需求進(jìn)行很大的改變,。比如過去展廳經(jīng)常禁止拍照,，可是年輕人現(xiàn)在用手機，不用閃光燈,，對文物沒有傷害,。于是，我們就鼓勵大家拍照,。大家把作品拍走后發(fā)到網(wǎng)絡(luò),，發(fā)到朋友圈,，其實是擴大了對展覽的宣傳,。

我們還應(yīng)用科技手段，特別是多媒體技術(shù)和數(shù)字技術(shù),，加快網(wǎng)站建設(shè),，英文網(wǎng)站、少兒網(wǎng)站,、APP,、VR，在這些基礎(chǔ)上研發(fā)大量的數(shù)字文化創(chuàng)意產(chǎn)品,，每天都有呈現(xiàn),。我們也嘗試去拍年輕人喜歡的影視作品，像《我在故宮修文物》這部片子影響很大,，特別是打動了年輕人,，70%點贊的是18歲到22歲的大學(xué)生。去年報考故宮修文物的人非常非常多,，我覺得很感動,。

記 者：“故宮淘寶”現(xiàn)在非常受年輕人的歡迎。在文創(chuàng)方面,，故宮是怎么做到“萌文化”和歷史文化的結(jié)合,？

單霽翔：過去故宮的文化創(chuàng)意產(chǎn)品80%不是自己做的，而是來自全國各地,，什么好賣就進(jìn)什么貨,，滿足不了人們把故宮文化帶回家的愿望，因此我們開始研發(fā)自己的文創(chuàng)產(chǎn)品,。

關(guān)于文創(chuàng)產(chǎn)品,，我們總結(jié)了10條體會，其中最重要的一條,，就是文創(chuàng)產(chǎn)品必須要研究人們的生活,，研究人們的需求。過去我們復(fù)制一些故宮的文物，很精美但實用性不強,，人們買的并不多,。所以，我們充分挖掘故宮文化資源,，把它們的歷史性,、知識性、科技性呈現(xiàn)出來,，與人們生活的需求對接起來,，這樣才能使文創(chuàng)產(chǎn)品真正蘊含故宮文化。

我們還和國內(nèi)外一些著名品牌合作,，把他們的設(shè)計能力,、制作能力和故宮的文化對接起來。幾方面融合以后,，形成了良性循環(huán)?，F(xiàn)在每次展覽前我們都會配套推出文創(chuàng)產(chǎn)品。今年我們文創(chuàng)產(chǎn)品超過萬種,。當(dāng)然我們也在不斷淘汰,、更新和加強。

新時代文物工作者的使命

記 者：網(wǎng)上有不少您講話的視頻,，網(wǎng)友們很喜歡您的幽默,，稱您是故宮里隱藏的“段子手”，同時大家也對您記各種數(shù)字的能力驚訝不已,，對此您怎么看,？

單霽翔：他們說我說段子，其實我是講故事,。講好中國故事,，是要用生動的語言的。故宮故事很多,，三天三夜都講不完,。我只是在講故事，從來沒有編段子,。而且,，我們是言必信、行必果,，說到就要做到,。

記數(shù)字也沒什么難的。一個售貨員對他身后貨架上的商品價格,，不能說我去看看多少再告訴顧客,，他都是脫口而出的,。所以，要記住這些數(shù)字并不難,，因為這是工作,，你平時經(jīng)常用，自然就記住了,，不用刻意背,。

記 者：您師從吳良鏞先生，與鄭孝燮等老一輩文保專家有很深的交往,。與他們相比,，您覺得現(xiàn)在做文物保護(hù)是容易了還是難了？

單霽翔：老一輩文保專家學(xué)者,，當(dāng)時做研究和保護(hù)工作是在法制還不太健全的時候,。1982年《文物保護(hù)法》公布了，國家還設(shè)立了歷史文化名城保護(hù)制度,，1985年我國加入了聯(lián)合國世界文化遺產(chǎn)公約,，2002年《文物保護(hù)法》修訂了——今天比較完善的文物保護(hù)法規(guī)體系和與國際社會共同保護(hù)世界遺產(chǎn)的體系,，是在老先生們長期的呼吁和指導(dǎo)下實現(xiàn)的,。

但今天我們有新的難題。比如人們對文化的需求,、對文化設(shè)施的要求大不一樣了,。再比如故宮開放再多區(qū)域，舉辦再多展覽,，到故宮訪問的觀眾也只占全球人口很少的一部分,。如果想進(jìn)一步增強文化傳播力，擴大影響力,，需要不斷拓展我們的傳播能力和方法,。

我們要應(yīng)對新時期的新變化，嚴(yán)格遵守《文物保護(hù)法》,，在前輩們的精神指引下,，與時俱進(jìn)地往前走。每個時代文物工作者,、文化工作者都有不同的使命,，我們今天面對的是一個更加需要奮斗的弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的過程。