單霽翔接受采訪

姚麗娜攝

整 理：鄭 娜　　采訪人：“俠客島”

嘉 賓：?jiǎn)戊V翔（故宮博物院院長(zhǎng)）

在5000多年的文明發(fā)展進(jìn)程中，中華民族創(chuàng)造了博大精深的燦爛文化,。中共十九大報(bào)告明確指出,，要深入挖掘中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化蘊(yùn)含的思想觀念、人文精神,、道德規(guī)范,，結(jié)合時(shí)代要求繼承創(chuàng)新，讓中華文化展現(xiàn)出永久魅力,。

作為中國(guó)最大的古代文化藝術(shù)博物館和舉世聞名的世界文化遺產(chǎn),，故宮博物院近幾年在文物保護(hù)利用、文化遺產(chǎn)保護(hù)傳承上開拓創(chuàng)新,，成績(jī)斐然,。近日，本報(bào)微信公眾號(hào)“俠客島”獨(dú)家對(duì)話故宮博物院院長(zhǎng)單霽翔,，聽他暢談保護(hù)利用文物,、傳承文化遺產(chǎn)、傳播優(yōu)秀傳統(tǒng)文化方面的心得與體會(huì),。

做有溫度的文化殿堂

記 者：故宮博物院近幾年變化很大，包括環(huán)境,、設(shè)施,、服務(wù)等方面。為什么要花這么大的力氣去改變,？

單霽翔：故宮是世界最大規(guī)模的宮殿建筑群，也是收藏中國(guó)文物藏品最多的博物館,，還是觀眾來訪量最多的藝術(shù)博物館,。但這些“最”對(duì)一個(gè)普通觀眾來說不是最重要的,，最重要是他（她）在故宮的文化之旅中獲得了什么,。

如果說館所宏大，但70%的范圍都立個(gè)牌子,，上面寫著“非開放區(qū),，觀眾止步”；如果說藏品多,，但99%的藏品都放在庫(kù)房里,，人們看不到,；如果說觀眾多,，但80%的觀眾進(jìn)了故宮后,，目不斜視地往前走，并不去兩邊看展覽,，那么這個(gè)博物館能讓觀眾獲得什么呢,？這里所擁有的文化資源，能給人們貢獻(xiàn)什么呢,？

中國(guó)目前有4870所博物館,，收藏的國(guó)家珍貴文物，即一級(jí),、二級(jí),、三級(jí)文物共401萬件。這其中,，故宮博物院就收藏著168萬件,，占全國(guó)珍貴文物的42%，因此故宮有責(zé)任承擔(dān)起傳播文化的職能,。人們進(jìn)入故宮博物院,，不只是進(jìn)入一群建筑，而且是進(jìn)入一個(gè)文化的殿堂,，一片文化的綠洲,，所以我們要開始改變。

記 者：能舉例談?wù)動(dòng)心男┳兓瘑幔?/p>

單霽翔：博物館應(yīng)該是有溫度的,。我們現(xiàn)在主張精細(xì)化管理,，其實(shí)應(yīng)該是精細(xì)化服務(wù)，為每一個(gè)觀眾服務(wù)好,。

過去人們到故宮,，進(jìn)門就很困難，特別是旺季,，常常要排隊(duì)一小時(shí)甚至一個(gè)半小時(shí),，買完票后還要驗(yàn)票、安檢,、存包,，進(jìn)去后已經(jīng)精疲力盡。為了改變這一情況,，我們采取一系列措施,。比如削峰填谷，讓淡季的觀眾增長(zhǎng),，旺季的觀眾減少,。我們還有序地推行全網(wǎng)購(gòu)票，讓人們節(jié)省買票時(shí)間,，快速進(jìn)入故宮,。

過去故宮的門前廣場(chǎng)沒有椅凳,，人們?cè)跇淇永锵囟瑳]有尊嚴(yán),，于是我們做了200把椅子,，這樣就沒人坐樹坑了。過去在故宮參觀累了只能坐在臺(tái)階或者鐵欄桿上,，把很多鐵欄桿坐彎了，我們就研發(fā)了適合高頻率使用,、和環(huán)境協(xié)調(diào)的1400把座椅,，供人們休息。

過去故宮的宮殿里都是黑的,，觀眾往里擠，看不清楚之外,，很辛苦也很危險(xiǎn),，我們就探討能不能把大殿點(diǎn)亮。因?yàn)閷m殿是木結(jié)構(gòu),，不能進(jìn)電線,，而且里面的陳設(shè)也不能長(zhǎng)期受燈光照射，所以我們研發(fā)了一種LED的冷光源,，制作專門的燈架,，使其遠(yuǎn)離古建筑不發(fā)熱。燈開了以后,，還派專業(yè)人員值守,。這樣一來，紫禁城的大殿如今全被點(diǎn)亮了,。

幾十年來,，故宮博物院累積搭建了135棟臨時(shí)建筑，一共是14800平方米,，為清理這些臨時(shí)建筑,，我們下了很大的工夫。經(jīng)過三四年的時(shí)間,，我們進(jìn)行室內(nèi)10項(xiàng)環(huán)境整治、室外12項(xiàng)環(huán)境整治,。我們希望人們到故宮,，能看到綠地、藍(lán)天、紅墻,、黃瓦,，看到和平鴿、鴛鴦,、小鳥、故宮貓,，看到花卉,、植物、樹木,、果樹,，春夏秋冬各有景致。

大家可能發(fā)現(xiàn)我們的觀眾現(xiàn)在很少往地上扔垃圾,，在墻上寫“到此一游”這類字了,。為什么？因?yàn)榄h(huán)境搞好了,，他也會(huì)一起來維護(hù),。

以開放帶動(dòng)保護(hù)利用

記 者：現(xiàn)在到故宮博物院，明顯覺得可看的東西多了,，開放的區(qū)域多了,，展覽也變多了。

單霽翔：是的,。

2002年,，故宮的觀眾第一次突破700萬，當(dāng)時(shí)世界上觀眾接待最多的博物館是法國(guó)的盧浮宮,。但是過了10年,，到2012年，我們就突破了1500萬,。去年盧浮宮和大英博物館的觀眾數(shù)量加起來是1400萬,，而去年故宮的觀眾接待量達(dá)到了1600萬。

面對(duì)觀眾增長(zhǎng)的壓力,，我們認(rèn)為最好的應(yīng)對(duì)就是盡可能地?cái)U(kuò)大開放,。擴(kuò)大開放的前提是要把古建筑修好。故宮從2002年開始修繕古建筑,，如武英殿,，由辦公場(chǎng)所清理改變成書畫館，每天觀眾很多,。最大的慈寧宮,，清退有關(guān)部門后成為雕塑館，每天幾乎1/3的觀眾要來這里參觀。

我們也盡可能辦更多,、更好的展覽,。今年我們精心策劃的幾個(gè)展覽，如《千里江山——歷代青綠山水特展》,、五大名窯展覽,，都非常吸引人。我們還設(shè)計(jì)出牡丹題材,、菊花題材,、瑞鹿題材等展覽，結(jié)合室內(nèi),、室外,，物質(zhì)、非物質(zhì),，動(dòng)態(tài),、靜態(tài)的各類各時(shí)代器物進(jìn)行展陳。比如牡丹花開了,，我們就把洛陽的一萬盆牡丹搬到故宮,，把跟牡丹有關(guān)的瓷器、玉器,、漆器,、琺瑯器等拿出來展。

明年,，我們還將推出“回鄉(xiāng)展”,。故宮藏品來自于全國(guó)各地，這些藝術(shù)品再回故鄉(xiāng),，可以增加故鄉(xiāng)人的自豪感和對(duì)家鄉(xiāng)的熱愛,。我們準(zhǔn)備成系列地推出這類個(gè)展，如明四家回到蘇州,、黃公望回到杭州,、揚(yáng)州八怪回?fù)P州、壽山石回福州,、紫砂回宜興,。這樣一來，讓更多的展覽走出紅墻,，走出紫禁城,。

即便如此，故宮文化資源的呈現(xiàn),、文化能量的釋放還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,。我們的藏品展覽目前只增長(zhǎng)了一倍,，從過去的七八千件到一萬七八千件這樣的水平，只展出1%左右,。除了擴(kuò)大展覽區(qū)域,，不斷加強(qiáng)加快文物修復(fù)，我們還在廈門鼓浪嶼建了外國(guó)文物館,，與香港特區(qū)政府合作建故宮文化博物館,，在北京奧林匹克公園建了故宮精品博物館，等等,。這些努力還要持續(xù),，不是一代人能完成的，得經(jīng)過幾代人的努力,。讓故宮的文物藏品更多地融入到社會(huì)中,，實(shí)現(xiàn)“讓收藏在禁宮里的文物,、陳列在廣闊大地上的遺產(chǎn),、書寫在古籍里的文字都活起來”。這是我們今天的目標(biāo),。

記 者：不久前,，美國(guó)總統(tǒng)特朗普來故宮專程參觀了文物醫(yī)院。故宮有這么多寶貝,，為什么選擇這個(gè)地方作為參觀的一個(gè)重點(diǎn),？

單霽翔：為了讓文物更好地融入現(xiàn)代社會(huì)生活，科學(xué)的修復(fù)很重要,。

全世界的文物修復(fù)都是一種模式,，文物藏品壞了或是需要保養(yǎng)了，直接送到文物修復(fù)部門,，由他們送到專家手里,，憑專家的豐富經(jīng)驗(yàn)來修。今天,，我們對(duì)待文物的態(tài)度是要保存我們的生命歷程,，所以要有更加科學(xué)的態(tài)度。因此,，故宮成立了全世界第一個(gè)文物醫(yī)院,。

我們給文物醫(yī)院配備的是故宮最長(zhǎng)的房子，361米,；配備了200名文物醫(yī)生,，一般國(guó)際上的大博物館有三四十名文物修復(fù)人員已經(jīng)了不起了，故宮編制很緊張,，但我們拿出200名編制用于文物修復(fù),；我們還配備了100多臺(tái)現(xiàn)代最好的文物修復(fù)設(shè)備。有了這個(gè)醫(yī)院，我們的文物修復(fù)如虎添翼,。我們有把握對(duì)故宮的231種類別的文物藏品進(jìn)行科學(xué)修復(fù),，在最大限度保留歷史信息的前提下，不改變文物的原狀,，同時(shí)進(jìn)行傳統(tǒng)工藝技術(shù)的傳承,，這就是文化加科技的力量。

創(chuàng)新才能吸引年輕人

記 者：紫禁城建成快600年了,，現(xiàn)在大家反而覺得它更年輕,，這其中有什么經(jīng)驗(yàn)？

單霽翔：首先,，故宮要確保“健康”,。為此，我們重點(diǎn)推進(jìn)了古建筑修繕工程,、“平安故宮”工程,；第二，故宮要更加“智慧”,。我們通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),、數(shù)字技術(shù)來強(qiáng)大我們的安防系統(tǒng)；其次,，故宮要不斷開放,，不斷創(chuàng)新。

今年,，故宮辦了《千里江山——歷代青綠山水畫特展》《趙孟頫書畫特展》等,，70%以上的觀眾是年輕人。我們根據(jù)年輕人的需求進(jìn)行很大的改變,。比如過去展廳經(jīng)常禁止拍照,，可是年輕人現(xiàn)在用手機(jī)，不用閃光燈,，對(duì)文物沒有傷害,。于是，我們就鼓勵(lì)大家拍照,。大家把作品拍走后發(fā)到網(wǎng)絡(luò),，發(fā)到朋友圈，其實(shí)是擴(kuò)大了對(duì)展覽的宣傳,。

我們還應(yīng)用科技手段,，特別是多媒體技術(shù)和數(shù)字技術(shù)，加快網(wǎng)站建設(shè),，英文網(wǎng)站,、少兒網(wǎng)站,、APP、VR,，在這些基礎(chǔ)上研發(fā)大量的數(shù)字文化創(chuàng)意產(chǎn)品,，每天都有呈現(xiàn)。我們也嘗試去拍年輕人喜歡的影視作品,，像《我在故宮修文物》這部片子影響很大,，特別是打動(dòng)了年輕人，70%點(diǎn)贊的是18歲到22歲的大學(xué)生,。去年報(bào)考故宮修文物的人非常非常多,，我覺得很感動(dòng)。

記 者：“故宮淘寶”現(xiàn)在非常受年輕人的歡迎,。在文創(chuàng)方面,，故宮是怎么做到“萌文化”和歷史文化的結(jié)合？

單霽翔：過去故宮的文化創(chuàng)意產(chǎn)品80%不是自己做的,，而是來自全國(guó)各地,，什么好賣就進(jìn)什么貨，滿足不了人們把故宮文化帶回家的愿望,，因此我們開始研發(fā)自己的文創(chuàng)產(chǎn)品,。

關(guān)于文創(chuàng)產(chǎn)品,，我們總結(jié)了10條體會(huì),，其中最重要的一條，就是文創(chuàng)產(chǎn)品必須要研究人們的生活,，研究人們的需求,。過去我們復(fù)制一些故宮的文物，很精美但實(shí)用性不強(qiáng),，人們買的并不多,。所以，我們充分挖掘故宮文化資源,，把它們的歷史性,、知識(shí)性、科技性呈現(xiàn)出來,，與人們生活的需求對(duì)接起來,，這樣才能使文創(chuàng)產(chǎn)品真正蘊(yùn)含故宮文化。

我們還和國(guó)內(nèi)外一些著名品牌合作,，把他們的設(shè)計(jì)能力,、制作能力和故宮的文化對(duì)接起來。幾方面融合以后,，形成了良性循環(huán)?，F(xiàn)在每次展覽前我們都會(huì)配套推出文創(chuàng)產(chǎn)品,。今年我們文創(chuàng)產(chǎn)品超過萬種。當(dāng)然我們也在不斷淘汰,、更新和加強(qiáng),。

新時(shí)代文物工作者的使命

記 者：網(wǎng)上有不少您講話的視頻，網(wǎng)友們很喜歡您的幽默,，稱您是故宮里隱藏的“段子手”,，同時(shí)大家也對(duì)您記各種數(shù)字的能力驚訝不已，對(duì)此您怎么看,？

單霽翔：他們說我說段子,，其實(shí)我是講故事。講好中國(guó)故事,，是要用生動(dòng)的語言的,。故宮故事很多，三天三夜都講不完,。我只是在講故事,，從來沒有編段子。而且,，我們是言必信,、行必果，說到就要做到,。

記數(shù)字也沒什么難的,。一個(gè)售貨員對(duì)他身后貨架上的商品價(jià)格，不能說我去看看多少再告訴顧客,，他都是脫口而出的,。所以，要記住這些數(shù)字并不難,，因?yàn)檫@是工作,，你平時(shí)經(jīng)常用，自然就記住了,，不用刻意背,。

記 者：您師從吳良鏞先生，與鄭孝燮等老一輩文保專家有很深的交往,。與他們相比,，您覺得現(xiàn)在做文物保護(hù)是容易了還是難了？

單霽翔：老一輩文保專家學(xué)者,，當(dāng)時(shí)做研究和保護(hù)工作是在法制還不太健全的時(shí)候,。1982年《文物保護(hù)法》公布了，國(guó)家還設(shè)立了歷史文化名城保護(hù)制度,，1985年我國(guó)加入了聯(lián)合國(guó)世界文化遺產(chǎn)公約,，2002年《文物保護(hù)法》修訂了——今天比較完善的文物保護(hù)法規(guī)體系和與國(guó)際社會(huì)共同保護(hù)世界遺產(chǎn)的體系,，是在老先生們長(zhǎng)期的呼吁和指導(dǎo)下實(shí)現(xiàn)的。

但今天我們有新的難題,。比如人們對(duì)文化的需求,、對(duì)文化設(shè)施的要求大不一樣了。再比如故宮開放再多區(qū)域,，舉辦再多展覽,，到故宮訪問的觀眾也只占全球人口很少的一部分。如果想進(jìn)一步增強(qiáng)文化傳播力,，擴(kuò)大影響力,，需要不斷拓展我們的傳播能力和方法。

我們要應(yīng)對(duì)新時(shí)期的新變化,，嚴(yán)格遵守《文物保護(hù)法》,，在前輩們的精神指引下，與時(shí)俱進(jìn)地往前走,。每個(gè)時(shí)代文物工作者,、文化工作者都有不同的使命，我們今天面對(duì)的是一個(gè)更加需要奮斗的弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的過程,。