采訪對(duì)象：李非，1962年8月生,，福建永安人,。1986年6月到廈門(mén)大學(xué)臺(tái)灣研究所（現(xiàn)臺(tái)灣研究院）工作。現(xiàn)任廈門(mén)大學(xué)港澳臺(tái)研究中心主任,，兼任福建省人民政府顧問(wèn)等職。

采  訪  組：邱  然   黃  珊   陳  思

采訪日期： 2017年6月2日初訪，2020年3月4日核訪

采訪地點(diǎn)： 福州市芳沁園,，福州悅?cè)A酒店　

采訪組：李老師，您好!您37歲時(shí)被選為首屆福建省政府顧問(wèn),，是顧問(wèn)團(tuán)中最年輕的一位,。請(qǐng)您談?wù)劗?dāng)時(shí)的情況。

　　李非：1999年,，習(xí)近平同志時(shí)任福建省委副書(shū)記,、代省長(zhǎng)，他很重視科學(xué)決策,，很重視發(fā)揮智囊團(tuán)的作用,。畢竟,，一個(gè)人的智慧是有限的，有智囊團(tuán)的話,，大家都可以出點(diǎn)主意,，群策群力，這對(duì)于黨委和政府增強(qiáng)決策的科學(xué)性,、實(shí)效性是很有益處的,。

福建的地理位置決定了對(duì)臺(tái)工作的重要性，中央給福建的重要任務(wù)之一就是打好對(duì)臺(tái)這張牌,。習(xí)近平同志那時(shí)作為省里的主要領(lǐng)導(dǎo),，要統(tǒng)攬全局，自然對(duì)這方面比較關(guān)注,。在此之前,，福建省政府沒(méi)有設(shè)置顧問(wèn)團(tuán)。他主持省政府工作后,，首先倡導(dǎo)聽(tīng)取專(zhuān)家意見(jiàn),，集中專(zhuān)家智慧，為全省工作出謀劃策,，組建了“福建省人民政府專(zhuān)家咨詢組”(后改為福建省人民政府顧問(wèn)團(tuán)),，我有幸成為專(zhuān)家組的一員。這也是國(guó)內(nèi)最早成立的省級(jí)顧問(wèn)團(tuán)之一,。黨的十八大和十八屆三中全會(huì)都要求加強(qiáng)中國(guó)特色新型智庫(kù)建設(shè),，建立健全決策咨詢制度。這說(shuō)明,，習(xí)近平同志對(duì)科學(xué)決策的重視,，是一以貫之、前后一致的,。

顧問(wèn)團(tuán)組建之初,，選的專(zhuān)家不多，省內(nèi)總共才14人,，其中廈門(mén)大學(xué)有6位,。專(zhuān)家大部分是經(jīng)濟(jì)方面的學(xué)者，對(duì)臺(tái)工作方面選了臺(tái)灣研究所的所長(zhǎng)和我兩個(gè)人,。我那時(shí)還相對(duì)年輕一點(diǎn),，37歲，是個(gè)副教授,，按理說(shuō)輪不到我,。我并不知道習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)是怎么確定讓我進(jìn)顧問(wèn)團(tuán)的，現(xiàn)在想來(lái)，有可能是因?yàn)槲医?jīng)常發(fā)表一些大陸對(duì)臺(tái)貿(mào)易的文章,。我從1986年就開(kāi)始研究對(duì)臺(tái)貿(mào)易,，那段時(shí)間研究成果比較多，也寫(xiě)過(guò)一些內(nèi)參,，包括新華社的內(nèi)參，還經(jīng)常在福建的報(bào)刊上發(fā)表文章,，這些文章在當(dāng)時(shí)引起的關(guān)注度比較高,，評(píng)論也比較多，有可能習(xí)近平同志看到過(guò)我寫(xiě)的文章,，對(duì)文章內(nèi)容也比較認(rèn)可,，所以指名讓我加入顧問(wèn)團(tuán)。

人民網(wǎng)之前也來(lái)采訪我,，寫(xiě)了一篇題為《習(xí)近平“點(diǎn)贊”過(guò)的12個(gè)干部》的文章,，把我排在第九位。其實(shí)我也不是干部,，只是一名普通的高校教師,，是“點(diǎn)贊”中唯一一位學(xué)者。

采訪組：請(qǐng)您介紹一下顧問(wèn)團(tuán)的工作情況,。

　　李非：顧問(wèn)團(tuán)的專(zhuān)家來(lái)自不同領(lǐng)域,，不只是對(duì)臺(tái)方面，還有經(jīng)濟(jì),、文化等各個(gè)領(lǐng)域,，涉及福建經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的方方面面。我記得顧問(wèn)團(tuán)組建時(shí),，習(xí)近平同志親自參加成立儀式,，還在會(huì)上講了成立顧問(wèn)團(tuán)的初衷。他說(shuō)：“這次組建福建省的顧問(wèn)團(tuán),，目的是集思廣益,，為福建省的建設(shè)出謀劃策。這個(gè)顧問(wèn)團(tuán)不是擺著好看的,，是真正有想法的出想法,、有意見(jiàn)的提意見(jiàn)、有解決辦法的拿辦法,。”他講完后,，給我們每個(gè)顧問(wèn)都頒發(fā)了專(zhuān)家委員會(huì)的證書(shū)，還安排大家吃了飯,。我順便送了一本自己寫(xiě)的書(shū)《海峽兩岸經(jīng)濟(jì)合作問(wèn)題研究》給他,。那本書(shū)是我博士畢業(yè)以后寫(xiě)的，他說(shuō)他會(huì)看,。

此后,，省政府每年都會(huì)請(qǐng)顧問(wèn)團(tuán)專(zhuān)家給政府工作報(bào)告提意見(jiàn),。每當(dāng)這個(gè)時(shí)候，顧問(wèn)團(tuán)成員就會(huì)被召集在一起開(kāi)咨詢會(huì),，用一個(gè)上午的時(shí)間進(jìn)行討論,。咨詢會(huì)之前，省政府通常會(huì)先征求各個(gè)地市,、各個(gè)部門(mén)的意見(jiàn),，但最后一稿，習(xí)近平同志會(huì)與我們一起討論,，咨詢我們的意見(jiàn),，他說(shuō)“這是定稿會(huì)”，看看哪些方面還能再完善一些,。福建省對(duì)臺(tái)工作怎么做才能更好?去年有什么不足?來(lái)年有什么打算?類(lèi)似這樣的問(wèn)題,，他都會(huì)提出來(lái)，和大家一起討論,。他非常謙虛,，親自詢問(wèn)每一位專(zhuān)家的意見(jiàn)，一個(gè)也不落下,，經(jīng)常開(kāi)會(huì)到中午12點(diǎn)多還意猶未盡,，有時(shí)還親自陪大家一起吃工作餐。這種做法,，讓我們顧問(wèn)團(tuán)感到很溫暖,，很受尊重，因而大家都愿意盡己所能,，傾心道出自己的意見(jiàn)和建議,。

習(xí)近平同志還要求我們，提問(wèn)題要具體,。政府工作報(bào)告是很全面的,，其中涉及的方方面面，他都會(huì)與大家一起討論,，請(qǐng)我們也圍繞這些主題提意見(jiàn),。報(bào)告中有些地方表述不是很妥當(dāng)，我們就直接提出修改意見(jiàn),。習(xí)近平同志對(duì)大家的意見(jiàn)很認(rèn)真地聽(tīng)取和思考,，正確的就加以肯定和吸收。我們當(dāng)時(shí)做顧問(wèn),，覺(jué)得很有成就感,。

采訪組：習(xí)近平同志除了每年政府工作報(bào)告要請(qǐng)你們進(jìn)行討論，其他時(shí)間也會(huì)請(qǐng)嗎?

　　李非：在其他時(shí)間，他也會(huì)不定期召集大家,。比如,，突然遇到一些問(wèn)題，他想更深入地了解和探討,，就召集我們來(lái)討論,。每次討論，都有鮮明的主題,，時(shí)間上也很明確,，安排計(jì)劃時(shí)注重分清輕重緩急，有亟待解決的問(wèn)題,，有未來(lái)幾年的問(wèn)題，還有長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃打算,。有時(shí)候,，他還會(huì)給我們一個(gè)專(zhuān)題，讓各個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)家逐一發(fā)表意見(jiàn),。

開(kāi)會(huì)的時(shí)候,，大家都在一個(gè)會(huì)議室里，習(xí)近平同志征詢大家意見(jiàn),，大家也都暢所欲言,，無(wú)拘無(wú)束，無(wú)所顧慮,。我們從實(shí)際出發(fā),，政策好還是不好，都會(huì)根據(jù)實(shí)際情況進(jìn)行深入分析,。顧問(wèn)團(tuán)都是學(xué)者,，立場(chǎng)相對(duì)比較客觀中立，就事論事,，不會(huì)去迎合,、奉承領(lǐng)導(dǎo)，也不會(huì)故意跟誰(shuí)抬杠,。正因?yàn)槿绱?，顧?wèn)團(tuán)的意見(jiàn)更有科學(xué)性、客觀性,。有時(shí)遇到重大問(wèn)題,，顧問(wèn)團(tuán)也會(huì)有爭(zhēng)議，許多不同意見(jiàn)會(huì)產(chǎn)生碰撞,。習(xí)近平同志的態(tài)度大多是比較中立的,，各種意見(jiàn)他都會(huì)認(rèn)真聽(tīng)取，經(jīng)過(guò)比較綜合選擇后再拍板作決策。這樣的方式,，可以讓決策越來(lái)越科學(xué),。我認(rèn)為，他善于聽(tīng)取不同的聲音,，“兼聽(tīng)則明”,，這是他的領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)所在。

在福建,，習(xí)近平同志開(kāi)創(chuàng)了聘請(qǐng)顧問(wèn)團(tuán)的先河,。當(dāng)時(shí)，這么做的人很少,。聘請(qǐng)顧問(wèn)團(tuán)的工作方法,，在福建一直延續(xù)下來(lái)。

采訪組：習(xí)近平同志非常關(guān)心對(duì)臺(tái)貿(mào)易與吸引臺(tái)商投資的工作,，請(qǐng)您談?wù)勏嚓P(guān)的情況,。

　　李非：當(dāng)時(shí)，福建對(duì)臺(tái)貿(mào)易規(guī)模比較有限,，但是小額直接貿(mào)易在平潭,、廈門(mén)、泉州,、寧德,、福州馬尾區(qū)等地開(kāi)展得風(fēng)風(fēng)火火，經(jīng)過(guò)不斷積累,，“小三通”在一定程度上也促進(jìn)了“大三通”,。

在2000年1月的討論會(huì)上，我提出一個(gè)議題——如何更有效地開(kāi)展對(duì)臺(tái)小額直接貿(mào)易,。當(dāng)時(shí),，兩岸還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)直接“三通”，大都是通過(guò)香港中轉(zhuǎn),，很不方便,，我建議擴(kuò)大小額貿(mào)易的額度，鼓勵(lì)對(duì)臺(tái)直接貿(mào)易的發(fā)展,。我提出,，福建有很好的區(qū)位優(yōu)勢(shì)，可以通過(guò)小額貿(mào)易做一些文章,，流通靈活一點(diǎn),，政策放寬一點(diǎn)，通過(guò)小額貿(mào)易促進(jìn)直接“三通”,。習(xí)近平同志當(dāng)即表示支持我的觀點(diǎn),。

投資方面,，福建早期對(duì)臺(tái)是有優(yōu)勢(shì)的。很多臺(tái)商先過(guò)來(lái),，在廈門(mén)投資比較多,，福州也有一些。但因?yàn)橐?guī)模不大,，沒(méi)有形成有效的產(chǎn)業(yè)鏈,。習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)的思路是，抓住龍頭企業(yè)的轉(zhuǎn)移,，打破這個(gè)僵局,，加大力度引進(jìn)臺(tái)資大企業(yè)，從而取得明顯成效,。大家對(duì)此都表示贊同,。但問(wèn)題是，當(dāng)時(shí)的福建正處于轉(zhuǎn)換期,，臺(tái)商在選擇內(nèi)地投資地區(qū)時(shí),，可以選擇“珠三角”，也可以選擇“長(zhǎng)三角”,，當(dāng)然也可以選擇“閩南金三角”。我們顧問(wèn)團(tuán)的普遍意見(jiàn)是,，福建的地理位置肯定更占優(yōu)勢(shì),，離臺(tái)灣這么近，況且許多人文風(fēng)俗習(xí)慣和飲食文化都是相同的,，臺(tái)商能不能選擇在我們這里投資,，主要看政策。如果我們的政策和長(zhǎng)三角,、珠三角差不多,，他們就沒(méi)有必要舍近求遠(yuǎn)。

在這個(gè)問(wèn)題上,，我也提了一些辯證的看法：珠三角,、長(zhǎng)三角可能因?yàn)槠鸩皆纾瑫?huì)有一些集聚效應(yīng),。而當(dāng)時(shí)福建經(jīng)濟(jì)還相對(duì)比較落后,，想要吸引臺(tái)商過(guò)來(lái)，除了改善投資硬環(huán)境和政策優(yōu)惠外,，還可以通過(guò)建立產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)吸引他們,，通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈留住他們，帶動(dòng)更多產(chǎn)業(yè)形成配套,，特別是吸引大企業(yè)過(guò)來(lái),，再圍繞大企業(yè)進(jìn)一步形成產(chǎn)業(yè)鏈,。習(xí)近平同志贊同我的觀點(diǎn)，說(shuō)這個(gè)意見(jiàn)不錯(cuò),，要考慮在內(nèi),。

從宏觀經(jīng)濟(jì)上，習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)提出了福建省趕超臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)的目標(biāo),。福建那個(gè)時(shí)候比臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)相對(duì)落后較多,，差距還很大，他能有這樣的雄心壯志,，是很了不起的,。他還提出建立海峽西岸繁榮帶的設(shè)想，是極富遠(yuǎn)見(jiàn)的,?？纯锤＝ㄟ@二三十年的發(fā)展，與臺(tái)灣的差距越來(lái)越小,。2019年臺(tái)灣地區(qū)GDP總量折合人民幣約為4.22萬(wàn)億元,，而福建的GDP總量為4.24萬(wàn)億元，福建在經(jīng)濟(jì)總量上超過(guò)了臺(tái)灣,，習(xí)近平同志當(dāng)年提出的宏偉目標(biāo)初步實(shí)現(xiàn)了,。

采訪組：福建是海洋大省，請(qǐng)您談?wù)劻?xí)近平同志當(dāng)年關(guān)于海洋發(fā)展的戰(zhàn)略思路,。

　　李非：福建是海洋大省,，海岸線全國(guó)排名第二位。在這種有利條件下,，習(xí)近平同志非常重視海洋資源的開(kāi)發(fā)和利用,。每次專(zhuān)家咨詢會(huì)，他都會(huì)提出要用好海洋資源,，加快發(fā)展“藍(lán)色經(jīng)濟(jì)”,，建設(shè)海洋強(qiáng)省。但那時(shí)的福建省海洋經(jīng)濟(jì)存在一些短板,，如海洋科技的創(chuàng)新能力不強(qiáng),、海洋生態(tài)遭到破壞、部分海洋產(chǎn)業(yè)超出海洋環(huán)境容量,、涉海金融服務(wù)對(duì)海洋經(jīng)濟(jì)的支持力度不夠,。對(duì)此，習(xí)近平同志強(qiáng)調(diào),，要積極走出去,，通過(guò)培養(yǎng)涉外海洋服務(wù)人才，提升海洋科技創(chuàng)新能力,，加強(qiáng)海洋生態(tài)保護(hù),，解決海洋經(jīng)濟(jì)發(fā)展掣肘,。他還指出，海洋事業(yè)包括方方面面,，靠的不是單打獨(dú)斗,，而是通力合作，發(fā)揮各自優(yōu)勢(shì),，通過(guò)出臺(tái)各種優(yōu)惠政策,，加大財(cái)政投入，強(qiáng)化金融扶持,，共建科技創(chuàng)新平臺(tái),，形成發(fā)展合力。在習(xí)近平同志主持省政府工作期間,，福建省通過(guò)各方努力,，海洋經(jīng)濟(jì)規(guī)模得到大幅提升，產(chǎn)值快速增加,，國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力明顯提高,，與多方實(shí)現(xiàn)了合作共贏。

采訪組：請(qǐng)您談?wù)剬?duì)習(xí)近平同志治國(guó)理政實(shí)踐和思想的認(rèn)識(shí),。

　　李非：習(xí)近平同志的施政理念和風(fēng)格高度契合中國(guó)的國(guó)情,。無(wú)論是在福建，還是在浙江,、上海,，還是到中央工作以后，他的工作特點(diǎn)都是波瀾不驚,、穩(wěn)健發(fā)展、穩(wěn)中求進(jìn),。確實(shí),，在當(dāng)今社會(huì)不能“大干快上”，不能急功近利,，要穩(wěn)增長(zhǎng),、調(diào)結(jié)構(gòu)。要發(fā)展就不能亂“折騰”,，不能翻燒餅,，如果政策變動(dòng)太激烈，會(huì)相應(yīng)地使風(fēng)險(xiǎn)累積,，甚至帶來(lái)危機(jī),。當(dāng)然，轉(zhuǎn)型是很痛苦的,，想辦法怎么減輕痛苦,，怎么能夠軟著陸,，這就是習(xí)近平同志現(xiàn)在努力在做的事。

黨的十八大以來(lái),，以習(xí)近平同志為核心的黨中央團(tuán)結(jié)帶領(lǐng)全黨全國(guó)人民,，在治黨、治國(guó),、治軍,、內(nèi)政、外交,、國(guó)防,、改革、發(fā)展,、穩(wěn)定等各個(gè)方面,、各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)環(huán)節(jié)都取得了巨大成就,。

其中一個(gè)重要的成就,，就是他在執(zhí)政伊始，狠抓黨風(fēng)廉政建設(shè),。習(xí)近平同志主持中央工作之初,，就提出了八項(xiàng)規(guī)定，很多人認(rèn)為可能就是走個(gè)“過(guò)場(chǎng)”,，最后或許還是雷聲大雨點(diǎn)小,，先緊后松，難以持續(xù)推行下去,。這么多年下來(lái),，我們一方面看到，取得的成效是很大的,，另一方面也看到,，反腐敗工作越來(lái)越深入化、常態(tài)化?，F(xiàn)在盡管還有一些違規(guī),、違紀(jì)和腐敗現(xiàn)象，但基本上已經(jīng)扭轉(zhuǎn)了局面,。比如過(guò)去的公車(chē)私用,、公款旅游、公款出國(guó)這“三公問(wèn)題”浪費(fèi)的都是納稅人的錢(qián),，群眾的觀感很不好,，意見(jiàn)很大，也嚴(yán)重?fù)p害了黨和政府的形象,，現(xiàn)在“三公問(wèn)題”得到有效解決,，是一個(gè)巨大進(jìn)步,。還有，八項(xiàng)規(guī)定得到嚴(yán)格執(zhí)行,，剎住了吃喝風(fēng)?，F(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)干部也都習(xí)慣了、適應(yīng)了,，也都明白應(yīng)酬多了對(duì)吃請(qǐng)雙方都是負(fù)擔(dān),。更重要的是，以習(xí)近平同志為核心的黨中央鐵腕反腐,，遏制了貪污腐敗滋生蔓延的勢(shì)頭,，對(duì)腐敗分子無(wú)論是“老虎”還是“蒼蠅”都狠抓狠打，很見(jiàn)成效,。習(xí)近平同志解決了人民群眾深?lèi)和唇^,、嚴(yán)重影響黨群關(guān)系的問(wèn)題，黨的作風(fēng)得到了好轉(zhuǎn),，人民群眾對(duì)黨和政府的信任度大幅提升,。

還有一個(gè)成就，就是習(xí)近平同志提出了實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)這一宏偉目標(biāo),。中國(guó)人民“站起來(lái)”“富起來(lái)”之后,，很自然地就會(huì)提出“強(qiáng)起來(lái)”的訴求。中國(guó)地域遼闊,，人口眾多,，國(guó)情特殊，地區(qū)發(fā)展不平衡,，還有一部分人處在發(fā)展滯后的環(huán)境當(dāng)中,。習(xí)近平同志提出全面建成小康社會(huì)，這是給全體中國(guó)人民的莊嚴(yán)承諾,。他洞悉群眾愿望,，順應(yīng)時(shí)代潮流，把“中國(guó)夢(mèng)”作為全黨,、全社會(huì)的奮斗目標(biāo)，凝聚了黨心和民心,。

黨的十九大以后,，實(shí)現(xiàn)“中國(guó)夢(mèng)”的步伐繼續(xù)加快。在慶祝改革開(kāi)放40周年和新中國(guó)成立70周年后,，今年將完成脫貧攻堅(jiān)任務(wù),、全面建成小康社會(huì)，為中華民族偉大復(fù)興奠定更加堅(jiān)實(shí)的物質(zhì)基礎(chǔ),。

文章來(lái)源：《學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)》2020年8月21日第3版