采訪對象：林開欽，1934年7月生,，福建上杭人,。1982年8月任龍巖地委副書記，1983年1月任龍巖地委書記,，1987年10月任福建省委常委,、省紀(jì)委書記，其間兼任省政法委書記,，1992年4月任省委副書記,，兼任省政法委書記,、省直黨工委書記，1996年3月任省政協(xié)副主席,、黨組副書記,，1998年3月任全國政協(xié)港澳臺僑委員會副主任。

采  訪  組：邱  然   陳  思   黃  珊

采訪日期：2019年8月24日

采訪地點(diǎn)：福州西湖大酒店

采訪組：

林開欽同志,，您好,！習(xí)近平同志1988年從廈門調(diào)到寧德，那時你們工作上的接觸比較多,。請您回顧一下他到寧德的過程,，以及他的工作特點(diǎn)。

林開欽：

習(xí)近平同志當(dāng)時在廈門干得很好,，他主管的各項工作成績都很突出,。之所以調(diào)任寧德地委書記，主要是當(dāng)時寧德急著要人,。寧德當(dāng)時的發(fā)展在全省比較滯后,，急需習(xí)近平同志這樣年輕又能干的領(lǐng)導(dǎo)帶著大家“沖一沖”，為寧德的發(fā)展打開一個比較好的局面,。省委經(jīng)過深思熟慮作出這個決定,，而習(xí)近平同志對抓好寧德的各項工作也非常有信心。

我當(dāng)時任省委常委,、省紀(jì)委書記,。習(xí)近平同志去寧德報到后不久，我因為掛點(diǎn)寧德的一個縣,，專程去作調(diào)研,。我到地委去看習(xí)近平同志，兩個人就聊了起來,。我說,，寧德的干部群眾非常歡迎你來,，你之前在廈門特區(qū)工作,，抓改革開放、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很有成效,，也積累了很多經(jīng)驗,，寧德這個地方非常需要你這樣的干部。習(xí)近平同志對我說,，組織上決定叫我來寧德,，我就要把寧德的工作做好。隨后我們又談起了寧德的現(xiàn)狀,。我說,，寧德這個地方還是比較窮的，困難也比較多，從全省來講,，寧德在9個地市當(dāng)中是排名最后的,，貧困面比較大，各方面條件也比較差,。但寧德是革命老區(qū),，這邊的干部群眾都很好，也很勤勞,，你來肯定能夠把這里搞好的,。習(xí)近平同志很有信心。他說,，我來之前對困難是有思想準(zhǔn)備的,，來了以后作了一些調(diào)研，對寧德也有了進(jìn)一步了解,，辦法總比困難多,。接下來，習(xí)近平同志談了他的一些具體工作思路,。我當(dāng)時聽了,，覺得這個年輕人站位很高，思路非常清晰,，很有思想,，目標(biāo)既遠(yuǎn)大又切合實(shí)際。他當(dāng)時給我留下的印象很深刻,。 

那次調(diào)研,，習(xí)近平同志和我一起深入基層，我們對寧德又加深了認(rèn)識,。寧德的貧困有多方面原因,，首先是自然條件的限制，再就是寧德在解放前后都在無私地作貢獻(xiàn),，把很多優(yōu)質(zhì)資源貢獻(xiàn)給了鄰近地區(qū),、貢獻(xiàn)給了國家。寧德是革命老區(qū),，第二次國內(nèi)革命戰(zhàn)爭時期,，在黨的領(lǐng)導(dǎo)下起來鬧革命，紅軍長征離開中央蘇區(qū)后,，在三年游擊戰(zhàn)爭期間,，革命力量又得到發(fā)展、鍛煉,，組建了新四軍第三支隊,，在寧德宣誓北上抗日,，為革命作出了巨大犧牲，也作出了重大貢獻(xiàn),。新中國成立后,，寧德繼續(xù)作貢獻(xiàn)。全省最大的一個水電站——古田溪水電站就在寧德,，有20多萬千瓦的發(fā)電能力,，建成后主要是保證省會福州和三明、南平等地的民用電和工業(yè)用電,。而寧德只能自己搞一些小水電站,，小水電站的持續(xù)供電能力比較差，下雨有水,，不下雨就水很少,，天旱就停掉了，因此寧德的用電就沒有保障,，沒辦法上工業(yè)項目,。另外，寧德的交通非常閉塞,，路網(wǎng)覆蓋面不夠,，很多地方甚至人跡罕至，有的村子多少年都與外界缺乏交流,。寧德的自然條件很好,，有福建省最長的海岸線，可以建碼頭的地方很多,，但這個優(yōu)勢也沒有用到自身發(fā)展上,，主要是建設(shè)了軍港。由于各方面制約因素比較多,，再加上改革開放意識不夠,，導(dǎo)致寧德經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平在當(dāng)時福建9個地市中倒數(shù)第一，貧困面比較大,。

當(dāng)年流傳著一個真實(shí)的招商小故事,，說是寧德一個縣招商，縣里與客商約好要人家晚上去縣里,，這樣就看不見飛鸞嶺大山的艱險和狀況極差的公路,。到地方之后,，縣里宴請客商,，在客商似醉非醉時簽了協(xié)議。后來,，客商返回時看清了山路的“真面目”,，協(xié)議就吹了,。

習(xí)近平同志面對重重困難，毫無怨言,。他緊緊抓住經(jīng)濟(jì)建設(shè)這個中心,，大力推進(jìn)寧德的改革開放，真抓實(shí)干,，多方聯(lián)絡(luò)籌措,，努力幫助寧德上工業(yè)企業(yè)，讓寧德“抱幾個金娃娃”,。他與寧德干部群眾心連心,，深入實(shí)際，調(diào)查研究,，搞好決策,，經(jīng)驗一點(diǎn)一滴積累，困難一個一個克服,，確立了“滴水穿石”精神,，著力讓寧德“弱鳥先飛”。后來,，習(xí)近平同志把在寧德的工作文稿整理出了一本書《擺脫貧困》,，創(chuàng)造了擺脫貧困的典型經(jīng)驗，并在全省乃至全國推廣,。

項南同志為《擺脫貧困》一書寫了序,。有一次，我到項南同志家里去看他,，項南同志表達(dá)了對習(xí)近平同志由衷的肯定,。他說，習(xí)近平同志很實(shí)在,，深入基層,，帶領(lǐng)干部扎扎實(shí)實(shí)地干，干得很好,，幫我還了當(dāng)省委書記時欠寧德的一筆“扶貧賬”,。

黨的十八大之后，在中央和省里的關(guān)心下,，在習(xí)近平總書記一直牽掛,、關(guān)懷和支持下，寧德加快脫貧致富步伐,。電力方面,，寧德有福建大電網(wǎng)覆蓋，而且還建起了核電廠,，能滿足供應(yīng),。交通發(fā)生了翻天覆地的變化,，縣縣通高速，村村通汽車,，還有跨省鐵路,，通了動車，引進(jìn)了先進(jìn)的新能源汽車和不銹鋼大工廠等項目?，F(xiàn)在,，寧德的干部群眾都感謝習(xí)近平同志當(dāng)初打下的堅實(shí)基礎(chǔ)。

采訪組：

習(xí)近平同志1990年調(diào)任福州市委書記,，當(dāng)時省委作出這個決定是怎么考慮的,？他在福建期間給您留下哪些深刻印象？

林開欽：

習(xí)近平同志在寧德干得很好,，省委一直對他非常關(guān)注,，隨時準(zhǔn)備把他調(diào)到更重要、更艱巨的崗位上去歷練,。1990年,，福州市委書記出缺，省委討論的人選目標(biāo)就包括習(xí)近平同志,。

福州市人口多,，當(dāng)時全省3000多萬人口，福州就占了500萬,。而且,，省會城市是全省的龍頭，一般都會配備省委常委或副書記兼任市委書記,。當(dāng)時的狀況是,，我們省委的領(lǐng)導(dǎo)同志普遍年紀(jì)大了，省委認(rèn)為習(xí)近平同志不僅具備當(dāng)市委書記的素質(zhì),，而且又有年輕的優(yōu)勢,，他擔(dān)任福州市委書記，也可以為省委省政府培養(yǎng)后備人才,。后來,，省委報請中組部批準(zhǔn)同意，決定把習(xí)近平同志從寧德地委書記調(diào)任福州市委書記,。

習(xí)近平同志任福州市委書記后,，果然不負(fù)眾望。他工作有遠(yuǎn)見,、有魄力,、有方法、講大局。我舉一個例子,。1993年至1995年,，我分管4000公里的公路改造升級,，福州市路線長,、任務(wù)重。規(guī)劃福州至羅源段改造成12米寬的二級路任務(wù)下達(dá)后,，習(xí)近平同志通過調(diào)查聽取意見后改為32米寬的一級路,。這樣一來，耗資要增加很多,，增加了籌集資金的壓力,。為了把工作做好，習(xí)近平同志自加壓力,。他當(dāng)時也和我聊過這件事,。他說，12米寬的二級路在籌措資金上壓力雖然沒有這么大,，但面對未來的高速發(fā)展,，恐怕很快就會不堪重負(fù)了，到時再擴(kuò)建,，恐怕會造成更大浪費(fèi),，不如一步到位，路寬了,，暢通了,，也有利于客商來投資。習(xí)近平同志在寧德工作期間,，是深受交通閉塞阻礙發(fā)展之苦的,，所以他對交通路網(wǎng)的重要性體會得特別深。

這個決定實(shí)施后,，福州至廈門,、漳州一級公路連接成一線，車輛通過量大不一樣,，乘客也感到舒適很多,。而且這條路直接接到寧德的路網(wǎng)，也有效支持了寧德的發(fā)展,。

采訪組：

  后來,，習(xí)近平同志擔(dān)任福建省省長，請您講一講當(dāng)時的情況,。

林開欽：

習(xí)近平同志在福建進(jìn)省級領(lǐng)導(dǎo)班子,，經(jīng)歷了省委常委、省委副書記,、代省長,、省長的歷程,，每次都經(jīng)過推薦、考核,、民主選舉,，由于素質(zhì)好，工作表現(xiàn)突出,，公認(rèn)為優(yōu)秀,，所以都順利到位，水到渠成,。一批老同志積極推薦他,，在醞釀過程中，原省人大主任程序推薦說：“習(xí)近平對老區(qū)人民有感情,，當(dāng)過農(nóng)村支部書記,、縣委書記、廈門特區(qū)的領(lǐng)導(dǎo),、貧困老區(qū)寧德地委書記,、省會城市福州的書記，經(jīng)驗豐富,，適合挑重?fù)?dān),。”

后來，省政府換屆醞釀省長候選人時,，原政協(xié)主席伍洪祥推薦說,，習(xí)近平同志對老區(qū)感情深厚、工作扎實(shí),、為人正派,，同意推薦為省長。原省顧委主任胡宏,，在職時曾分管過對臺工作,，退出領(lǐng)導(dǎo)崗位后又做對臺社團(tuán)工作，在推薦省長時說：“習(xí)近平同志很重視對臺工作,，福建是對臺工作的前沿,，就對臺工作來說，省長需要習(xí)近平同志來當(dāng),。”還有老紅軍,、開國將軍、時任省人大副主任王直推薦說：“近平同志為人謙虛,，尊重同志,，能搞好團(tuán)結(jié)，重視軍隊工作，完全同意推薦習(xí)近平同志當(dāng)省長,。”那段時間,，這幾位老同志一見到我就說，省長一定要選好,，一定要選有思想的,、實(shí)干的、群眾基礎(chǔ)好的,、對老區(qū)有感情的——我們看習(xí)近平同志就很合適,！

習(xí)近平同志有好的素質(zhì),，又有好的群眾基礎(chǔ),，2000年1月在省九屆人大三次會議上順利當(dāng)選為省長。

采訪組：

習(xí)近平同志在福建工作期間十分重視生態(tài)保護(hù),、建設(shè)與發(fā)展,，請您講講他在福建生態(tài)建設(shè)方面所做的主要工作。

林開欽：

習(xí)近平同志在福建生態(tài)建設(shè)方面做的事情很多,，我就舉長汀水土流失治理這一件事,。他任福建省委副書記、代省長時,，我向他匯報,，在歷屆黨委和政府努力下，長汀治理水土流失的工作有成效,，但省里支持煤補(bǔ)資金到期了,，如果煤補(bǔ)資金斷掉，對無煤又缺錢的老區(qū)貧困縣長汀來說困難很大,。習(xí)近平同志十分重視,，通過調(diào)查，他不僅批準(zhǔn)延續(xù),，還擴(kuò)大了鄉(xiāng)鎮(zhèn)煤補(bǔ)覆蓋面,，解決了群眾煮飯燃料之需，制止了“一邊植樹一邊亂砍濫伐”問題,，使治理水土流失的成效不斷擴(kuò)大,，干部群眾十分高興。

習(xí)近平同志還到長汀河田鎮(zhèn)參加治理水土流失植樹活動,，他在勞動中不斷鼓勵干部群眾總結(jié)經(jīng)驗,，樹立治好水土流失的信心。河田等鎮(zhèn)大片大片的山是光禿禿的,，今天變成了森林山,、花果山，使貧困農(nóng)民脫了貧，走上了致富路,。這是習(xí)近平同志“綠水青山就是金山銀山”理念的成功實(shí)踐,。習(xí)近平同志在長汀調(diào)研期間，還親自勞動,、種樹,。后來我又去看了幾次，他種的那棵樹一直長得不錯,。

采訪組：

您曾是福建省委領(lǐng)導(dǎo),，同時也是一位研究黨史和客家文化的資深學(xué)者。請您談?wù)?，?xí)近平同志在福建主持政府工作期間,，如何發(fā)揮客家文化優(yōu)勢，促進(jìn)客家懇親交流,，推進(jìn)港,、澳、臺,、僑工作,？

林開欽：

閩西是革命老區(qū)，又是聞名海內(nèi)外的千年客家祖地,。閩粵贛邊地是客家源流決定的客家祖籍地,。這是中國民族史、戰(zhàn)爭史,、移民史的產(chǎn)物,，自晉永嘉之亂、唐安史之亂和宋靖康之亂,，三大戰(zhàn)禍造成中原大批漢人南遷,。南遷時，漢族分流成多個民系,，如湘贛民系,、江浙民系、廣府民系,、福老民系,、客家民系等，客家民系是其中的一支,。閩粵贛邊形成和發(fā)展了客家民系,，也是客家人開發(fā)和發(fā)展了閩粵贛邊。后來客家民系又播遷海內(nèi)外,，國內(nèi)有20多個省區(qū)有客家聚居區(qū),，海外以東南亞居多,，歐洲、北美洲,、非洲,、大洋洲也都有客家群體，分布在全球100多個國家和地區(qū),，近1億客家人,，他們是唯一不用地方命名的民系，叫客家民系,，講客家話,。

全球最大的客家社團(tuán)活動是世界客屬懇親大會，2000年在閩西舉辦了世界第16屆客屬懇親大會,，與會者3000多人,，來自80多個國家和地區(qū)。

臺灣有客家人近600萬,，從政者很多,。臺灣國民黨原主席吳伯雄,，以客屬總會會長名義,，帶領(lǐng)臺灣12個社團(tuán)、300多人參加2000年的那次大會,。他們懷著崇敬的心情,，前來尋根憶祖、探親訪友,，有力促進(jìn)了閩臺文化經(jīng)濟(jì)的交流與合作,。

這個大會，對閩西革命老區(qū)的改革開放和經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展至關(guān)重要,。閩西客家人廣泛播遷海外,，閩西各縣多是僑鄉(xiāng)。來自海外的眾多客屬僑胞,，回到閩西祖籍地,，格外親切。

習(xí)近平同志當(dāng)時任省長,，很重視客屬懇親大會,，視之為閩西發(fā)展的一大舉措，會前把我找去研究了很多事情,。在會上,，他代表省委省政府和全省人民歡迎客家鄉(xiāng)親，并作了熱情洋溢的致辭,，對客家作了很好的評釋,。他說：“五洲客家音,，四海桑梓情。”“希望廣大客屬鄉(xiāng)親一如既往地支持關(guān)心福建的發(fā)展,，加強(qiáng)與福建的經(jīng)貿(mào)交流與合作,，互相促進(jìn)，攜手邁向新世紀(jì),。”聽到這樣的話,，與會人員受到極大鼓舞。“五洲客家音,，四海桑梓情”,，習(xí)近平同志這兩句詩一般的話，很快傳遍了全國,，傳遍了世界各地,，這兩句話似乎成了客家的廣告詞。

大會期間,，習(xí)近平同志和臺灣國民黨原主席吳伯雄等進(jìn)行了親切交談,。他說，回顧20多年的發(fā)展歷程,，我們深刻感到得益于改革開放,，得益于海外鄉(xiāng)親和臺港澳同胞的大力支持。長期以來,，廣大客屬同胞心系故鄉(xiāng),，為支持家鄉(xiāng)建設(shè)作出了重要貢獻(xiàn)。吳伯雄說,，同宗同族同心聲,，隔山隔水難隔情，海峽兩岸人民有著相同的文化血緣,，都是炎黃子孫,，我們的關(guān)系是任何力量不可割斷的。

閩西客家優(yōu)勢在習(xí)近平同志的重視下蓬勃發(fā)展,。后來,，為了保護(hù)客家生態(tài)文化，福建建了好幾個客家博物館（園）,，很好地貫徹了習(xí)近平總書記關(guān)于“讓文物說話,，把歷史告訴人們”的指示精神，很好地弘揚(yáng)了客家文化,。2017年,，參觀博物館的人數(shù)達(dá)到170萬人，包含中小學(xué)師生,、省內(nèi)外客家研究學(xué)者,、機(jī)關(guān)干部,、企事業(yè)單位員工、港澳臺同胞,、海外僑胞以及外國朋友,。

這些客家博物館成了對臺工作平臺，以歷史事實(shí)證明臺灣是中國固有領(lǐng)土,、臺灣人民的祖先是大陸遷去的,，其中80%祖籍是福建。經(jīng)中央臺辦批準(zhǔn),，永定客家博物館,、武平客家博物館、寧化客家博物園成為對臺兩岸交流基地,，上杭客家博物館成為兩岸族譜教學(xué)基地,，連城客家博物館成為兩岸客家民俗交流基地。寧化客家公祠的國際客家石壁祭祖大典,、長汀世界公祭客家母親河大典,，這兩個大型的國際活動越辦越好，有力宣傳了客家是漢族的一個民系,、根在中原,，增強(qiáng)了中華民族凝聚力。

以上活動,，對閩西招商引資有很大的促進(jìn),。通過上述活動，團(tuán)結(jié)臺灣民眾反對“文化臺獨(dú)”,、反對鼓吹“去中國化”，以及反對“兩國論”,，反對“客家非漢說”,，反對否定歷史的“文化認(rèn)同論”，以鐵的歷史事實(shí),，對各種歪理邪說給予了有力還擊和遏制,。

采訪組：

作為黨史學(xué)者，請您談?wù)勯}西革命老區(qū)在歷史上的重要地位,，以及習(xí)近平同志對閩西老區(qū)人民的關(guān)懷,。

林開欽：

回望源頭，吸取智慧營養(yǎng),；面向未來,，思考使命擔(dān)當(dāng)，這是習(xí)近平同志對老區(qū)和老區(qū)人民深厚感情的緣由,。閩西是毛澤東同志親手創(chuàng)建的革命根據(jù)地,，是中央蘇區(qū)的重要組成部分,，為中國革命作出了巨大犧牲和貢獻(xiàn)，有“二十年紅旗不倒”的美譽(yù),。通過三年游擊戰(zhàn)爭的鍛煉和發(fā)展,，閩西組建了新四軍第二支隊，在龍巖宣誓北上抗日,。閩西人口占全省的15%左右,，有2.3萬多名在冊烈士，占全省烈士一半以上,；有83名開國將軍,，占全省開國將軍的80%；有眾多的革命基點(diǎn)村,，閩西有很多“五老”人員（即老游擊隊員,、老地下黨員、老交通員,、老接頭戶,、老蘇區(qū)鄉(xiāng)干部）。

習(xí)近平同志始終堅守初心,，不忘革命老區(qū)和老區(qū)人民,。1999年春節(jié)前夕，時任省委副書記的習(xí)近平同志風(fēng)塵仆仆來到上杭縣才溪鄉(xiāng),，慰問老紅軍林攀階等“五老”人員,，參觀了毛澤東才溪鄉(xiāng)調(diào)查紀(jì)念館，瞻仰了光榮亭,，與“五老”人員親切交談,，關(guān)照他們的生活和身體。他還鼓勵當(dāng)?shù)馗刹?ldquo;發(fā)揚(yáng)革命傳統(tǒng),，爭取更大光榮,，發(fā)揚(yáng)蘇區(qū)精神建設(shè)有中國特色的社會主義，讓老區(qū)人民擺脫貧困過上幸福生活”,。

2014年10月30日在上杭縣古田鎮(zhèn)召開的全軍政治工作會議,，意義非凡，標(biāo)志著在古田會議光芒照耀下,，我黨我軍繼續(xù)前進(jìn),。會議期間，習(xí)近平總書記專門安排了座談會,，看望閩西地區(qū)老紅軍謝畢真等“五老”代表,，憶往昔，話傳統(tǒng),，拉家常,，送溫暖,，十分親切。習(xí)近平總書記在座談會上動情地說,，我們要永遠(yuǎn)銘記老區(qū)為革命作出的貢獻(xiàn),，永遠(yuǎn)不忘老區(qū)，永遠(yuǎn)不忘老區(qū)人民,。他是這樣說的,，更是這樣做的。

在上杭這塊紅色土地上,，毛澤東同志主持召開著名的古田會議,，探索思想建黨、政治建軍的光輝道路,，開啟了新型人民軍隊發(fā)展壯大,、越戰(zhàn)越強(qiáng)的歷史征程。習(xí)近平總書記帶領(lǐng)中央軍委全體成員和會議代表一起重溫我黨我軍的光榮歷史和優(yōu)良傳統(tǒng),，接受思想啟迪和精神洗禮,，引領(lǐng)開創(chuàng)了新形勢下軍隊政治工作創(chuàng)新發(fā)展的新局面。

在全軍政治工作會議激勵下,，福建省委省政府加強(qiáng)老區(qū)建設(shè)步伐,，龍巖市委在古田辦起了干部學(xué)院，一批又一批來自省內(nèi)乃至全國的學(xué)員在這里接受培訓(xùn),，一批又一批參觀者在這里接受馬克思主義,、共產(chǎn)主義教育，受到軍隊優(yōu)良傳統(tǒng)和作風(fēng)的熏陶,。這也帶動了上杭,、長汀、連城,、新羅等縣（區(qū)）革命舊址和紅色景點(diǎn)的建設(shè)開放,。我們黨開展“不忘初心、牢記使命”主題教育,，閩西革命老區(qū)是黨的初心使命的最好體驗地。

文章刊載于《學(xué)習(xí)時報》2020年7月13日第3版